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Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Conseils pour la réparation et l'entretien du matériel photographique.
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Geo_Z
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Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

Bonjour à tous,

Je viens de me faire plaisir avec l’achat d’un Yashica Mat 124G parfaitement fonctionnel. A force de vous lire, ça me titillait trop de passer au MF!

Comme je me promets de longues séances de noctambulisme en sa compagnie :oops: , je me suis dit qu’il valait le coup d’investir une poignée de sous dans un posemètre à mimine, a priori plus précis que celui du Yash. Pour rester dans l’esprit 70's, et parce que j’aime que tout soit raccord, j’ai fait l’acquisition d’un Gossen LunaPro (= LunaSix 3) à vil prix, que j’apprends à utiliser.

Or, il me vient une question que j’aimerais poser aux utilisateurs « confirmés » de ce modèle :
Le manuel précise de commencer la mesure avec l’échelle « haute », qui *à l’air* de fonctionner correctement : en s’éloignant de la source de lumière, l’aiguille tombe vers la valeur plancher de 12. En dessous de cette valeur, je passe à l’échelle « basse », et là surprise : l’aiguille tombe à 10, voire moins, et non pas à 11+ comme attendu.
A l’inverse, si je commence la mesure par l’échelle basse, j’atteins la valeur plafond de 12, passe en échelle haute et là, l’aiguille se positionne directement sur 14 ou 15…

Est-ce un comportement normal?? J’en doute fort! Ou faut-il réétalonner?

Important : l’alimentation est assurée par 2 SR44 (oxyde d’argent) + un adaptateur maison contenant une diode 1N4148 pour ramener la tension aux alentours du 2.7v d’origine. Le test de batterie amène bien l’aguille dans la zone OK. Le « zéro » est parfait sur les deux échelles.

D'avance merci pour tout retour d'expérience...

Geo
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

Je pense qu'il n'y pas de malice là-dessous :

- si dans la plage haute, l'aiguille tombe "au plancher" elle ne peut pas mécaniquement aller plus bas mais il est impossible de prédire la bonne valeur d'exposition.

- dans l'autre sens, c'est pareil. L'aiguille "saute au plafond" mais là aussi, çà ne préjuge pas de la "bonne" valeur.
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par P@dh »

antipatr a écrit :Je pense qu'il n'y pas de malice là-dessous :

- si dans la plage haute, l'aiguille tombe "au plancher" elle ne peut pas mécaniquement aller plus bas mais il est impossible de prédire la bonne valeur d'exposition.

- dans l'autre sens, c'est pareil. L'aiguille "saute au plafond" mais là aussi, çà ne préjuge pas de la "bonne" valeur.
C'est ce que je voulais dire...mais ne trouvais pas de mots pour l'expliquer clairement !!! :wink:

P@dh. 8)
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

:D :D
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

Merci pour vos réponses.

Ce que je vois est plus inquiétant. Je vais être plus clair :

J'utilise une lampe munie d'un rhéostat, qui éclaire un mur blanc placé devant le posemètre.

Echelle haute, en diminuant très progressivement l'intensité de la lumière, l'aiguille descend à proportion. A 12.2 , je suis encore dans l'échelle haute et je dois pouvoir faire confiance au posemètre, OK?
Là, je baisse la lumière de manière à peine perceptible afin de faire chuter l'aiguille sous le 12. A ce stade, je suis censé changer d'échelle. Or, la mesure à échelle basse me donne tout de suite une valeur de 8 ou 9. Un écart de 3 ou 4 pour une luminosité quasi identique.

J'ai du mal à trouver ça normal...
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

En reproduisant cela discrètement au boulot :oops: , je m'aperçois que dans certaines conditions de luminosité, j'obtiens une valeur de 11.5 en échelle basse et de 14 en échelle haute :( : il y a incontestablement un chevauchement bizarre.
Je crois que le problème survient "en haut" de l'échelle basse... on sent que la montée n'est plus linéaire... d'ailleurs je n'atteins pas tout à fait 12 même en pleine lumière.
Il faudrait que je compare avec un appareil fiable mais je n'en ai pas...
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

Ah oui, je n'avais pas compris...

As-tu essayé de comparer les mesures avec une autre cellule (de réflex par exemple)? La comparaison d'une mesure unique peut être difficile à interpréter car les angles mesurés ne sont pas forcément les mêmes mais si on compare des plages çà peut donner une bonne indication. Il faut peut-être ré-étalonner la cellule car il y a un réglage différent pour les pentes "haut" et "bas"
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

Geo_Z a écrit :Il faudrait que je compare avec un appareil fiable mais je n'en ai pas...
Emprunte un iPhone à un de tes collègues et installe "Lightmeter" dessus... :D çà fonctionne pas mal
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

En fait, j'ai un petit Panasonic Lumix qui doit bien avoir un mode manuel... il fera peut-être l'affaire. Pas pour réétalonner, mais au moins pour vérifier grosso-modo si les mesures sont vraiment faussées!

Apparemment c'est pas bien compliqué d'étalonner ce posemètre. Et quitte à l'ouvrir, autant le régler pour une utilisation avec des piles SR44 sans diode et ne plus être emm... avec ça!

La seule chose qui me retient, c'est que pour bien faire il faut un outil de comparaison très précis. J'ai cru comprendre que le Lunasix est bien plus fin à basse lumière que la plupart des reflex lambda. Bref, il faut que je mette la main sur un appareil haut de gamme...
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Oriu »

la diode 1N4148 doit avoir une tension de déchet un peu élevée, sur ce lien http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm on parle de diode germanium.
Comme la chute de tension dépend du courant et que le courant débité par la pile dépend de l'éclairement, il peut y avoir un défaut de linéarité
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

Pour la réparation, tu peux toujours consulter : http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm

mais en ce qui me concerne, j'ai fait faire l'opération (modification pour piles d'1,5 volts + étalonnage) par un spécialiste. Ceci dit, je tiens particulièrement à cette cellule car je l'ai achetée neuve il y a un peu plus de trente ans et elle a une valeur sentimentale.

PS : téléscopage avec la réponse de Moskva
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

Moskva 4 a écrit :la diode 1N4148 doit avoir une tension de déchet un peu élevée, sur ce lien http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm on parle de diode germanium.
Comme la chute de tension dépend du courant et que le courant débité par la pile dépend de l'éclairement, il peut y avoir un défaut de linéarité
Je précise qu'il s'agit d'une seule diode pour 2 piles. Cet référence est recommandée ici http://www.butkus.org/chinon/batt-adapt-us.pdf
Le gars, qui est cité un peu partout sur d'autres sites concernant ce problème, affirme en page 4 que dans cette application, la variation de tension est négligeable. Personnellement je n'y connais que pouic :lol: , je me garderai donc d'exprimer une opinion.
Mais merci pour la piste. Je vais faire les mêmes tests sans la diode pour voir si j'obtiens toujours un comportement insatisfaisant (bien que probablement décalé).
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

antipatr a écrit :je tiens particulièrement à cette cellule car je l'ai achetée neuve il y a un peu plus de trente ans et elle a une valeur sentimentale.
Comme je te comprends!
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Oriu »

c'est vrai j'avais oublié qu'il y a des Lunasix à 1 pile et d'autre à 2 piles :? donc l'écart de tension n'est pas le même
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

Pour conclure là-dessus, j'ai ré-étalonné le Lunasix sur les base des mesures d'un APN.

Rien de bien compliqué là-dedans... d'un point de vue "mécanique", le seul obstacle est la plaque arrière qu'il faut enlever pour accéder aux 4 vis chargées de maintenir le couvercle en place. C'est encastré serré-serré, maintenu avec une colle qui m'a semblé se ramollir en chauffant (un peu). Il faut un outil très fin (presque lame de rasoir) pour passer entre plaque et boîtier plastique et faire levier.

Au moment d'enlever le couvercle, ne pas égarer 2 petites rondelles souples qui se positionnent sur les vis d'en bas.

Le reste, c'est un peu longuet car il faut procéder par tâtonnements (2 vis pour l'échelle basse et 2 vis pour l'échelle haute). Mais c'est expliqué partout sur le net, je ne m'étends pas.

Bref, j'ai désormais une lecture bien linéaire, précise, avec deux échelles qui point ne se chevauchent. Voilà qui devrait redonner espoir à ceux qui se désespèrent d'un tel comportement...
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antipatr
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par antipatr »

Un seul mot : bravo ! :bienjoue:
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Toulin »

de geo_Z :
"Le reste, c'est un peu longuet car il faut procéder par tâtonnements (2 vis pour l'échelle basse et 2 vis pour l'échelle haute). Mais c'est expliqué partout sur le net, je ne m'étends pas."

Je ne dois pas être doué, je n'ai pas trouvé de lien, peux-tu m'en donner un (au cas où ma Lunasix 3 aurait des problèmes).

Merci
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Oriu »

c'est dans le lien donné au dessus http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm
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Geo_Z
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Geo_Z »

No soucy! Voici ceux que j'ai en favoris.

Le seul en français... qui m'a été donné ici même! Voir plus haut.
http://gbchcf.free.fr/lunasix3.htm

En anglais, il y en a pléthore :

http://www.graphic-fusion.com/lunapro.htm
(Quelques erreurs d'interprétation sur la fonction de chacune des deux vis, mais c'est bien illustré et ne change rien à la procédure)

http://photo.net/classic-cameras-forum/00RjvJ
Plus concis.

http://lwow.home.pl/photoblog/index.php ... 3-lunapro/
Le plus complet... il faudrait que je le traduise! Si ça peut être utile à quelqu'un... et que j'ai l'accord de l'auteur!
Toulin
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Re: Lunasix 3 chevauchement échelles basse/haute

Message par Toulin »

Merci messieurs. :P
:bienjoue:
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