Kodak rapid fixer en liquide ???

[bbjm]

Bonjour,

Connaissez vous ce fixateur ? Il fait films et papiers.
Je ne parle pas de la poudre.

Il est vendu en bouteille accompagnée d'une petite bouteille de "durcisseur".
Je n'ai pas trouvé de réponses à mes questions en jouant au Gogel :
- Est-il tannant ?
- Le temps des lavages est-il plus long (comme la poudre) ?
- Et si on ne met pas le durcisseur, devient-il un fixateur normal et non tannant (pour les virages) ?

Merci à tous les avis éclairés

[Osborne]

AMHA c'est une version pro pour les labo industriels. Voir ici

[Oriu]

La fiche de donnée sécurité avec la composition de A et B
http://web.grcc.cc.mi.us/Pr/msds/visual ... 0Fixer.pdf

je continue à chercher

[Osborne]

moi aussi je cherche …
J'ai compris que c'était un fixateur rapide, à diluer 1+3 pour les films et 1+7 pour le papier.
Signé : Sherlock

[Oriu]

d'après la composition du bidon A, c'est un fixateur complet, il faut rajouter le bidon B pour avoir un action tannante utile uniquement en machine, car la température des bains est élevée, la gélatine est fragilisée, c'est pour ça qu'il y a le bain B

[Osborne]

et ce fixateur existe en conditionnement de 3,8l et 11,4l. Encore une fois, ça me fait dire qu'il est conçu pour un usage industriel.
Pour l'usage amateur, il y a le Tmax fixer au catalogue.
De toute façon, 99% des fixateurs ont une composition identique. Me suis jamais soucié de la marque : je prends ce qui me tombe sous la main.

[daouar]

D'après la fiche de sécurité, on dirait que la solution B n'est pas qu'un durcisseur mais aussi un acidifiant, qui fait descendre le PH de 5 à 4.4...

Après, sur la dernière page de ce document, les fixateurs Kodak ont un PH entre 4.4 et 5.3..

Peux être qu'une perte d'acidité si l'on ne mélange pas le flacon B avec le A fait aussi perdre en efficacité ? Mais il suffit peux être de remplacer par de l'acide sulfurique seul afin de retrouver le PH du mélange, mais sans l'effet durcissant ?

[Oriu]

Dans la sol A, il y a déjà 3 acides, borique, acétique et le bisufite

[bbjm]

Ben c'est plutot une bonne nouvelle
Mon but étant de ne m'en servir que pour le papier et ne pas "tanner" les tirages que je souhaite virer.
Dans ce cas, je m'en fais 2 bouteilles de travail l'une avec tannant A+B et l'autre non tannant A tout seul.

Ca peut le faire à votre avis ?

@Osborne: le Fix Tmax est excellent, mais uniquement pour les films.
Et tous les fixateurs ne se valent pas, j'ai payé pour voir ...

[Osborne]

je ne vois pas en quoi un fixateur serait "uniquement" pour les films
AMHA c'est la même chose pour le papier, à la dilution près.

[Oriu]

je suis assez d'accord, à part le concentration, il n'y a pas de différence.
D'ailleurs il faudrait que je fouille dans le Glaf

Le souci c'est que les fabricants de fixateur tout près élabore des compositions peut être un peu trop complexes, peut être utile pour des process en machine pro, mais pour le vulgus pecum, je ne vois pas l'intérêt, mais peut être que je me trompe

[Osborne]

il me semble qu'ils sont (presque) tous au thiosulfate d'amonium. L'exception qui confirme la règle c'est le Fixateur en poudre de Kodak.
J'ai acheté du Rollei Fix neutral (non acide) en vue de certain films qui n'aime pas les fixateurs acides : je vous dirai ce qu'il en est.

[bbjm]

Pour le Tmax, je ne fais que reprendre ce que marque Kodak: "pour films".
Alors que pour la poudre et celui-là c'est noté pour films et papier.

Je ne pense pas qu'ils soient tous fichus pareil, chez moi:
un bidon de 5l de Tetenal à moitié vide est fichu ...
une bouteille de Tmax entamée avant est en parfait état.

[bbjm]

Grace à Moskva, je viens de me "farcir" une bonne dose du Glakfikès accompagnée de la saine lecture de A.H. Cuisinier.
Il en ressortirait, si j'ai pigé, que l'agent tannant est habituellement de l'alun (ordinaire ou de chrome) qui nécessite pour sa stabilité un PH diminué.
D'ou la composition de la solution B en sulphate d'aluminium et d'acide sulfurique.
J'en conclue (dans ma petite tête) que la solution B est l'agent tannant optionnel et que la solution A est un fixateur normal.
D'ou cette présentation en 2 bouteilles.
On voit bien dans le Glakfidès (à partir de la page 177) les différentes formules de fixateurs et leurs risques d'instabilité.
Je pense que la décomposition du Superfix + de Tétenal montre qu'il n'est pas très stable et que des composés sulfureux se forment dans le temps ...
Meme après filtration, il reste trouble.

Ce Rapid Fixer de Kodak me semble assez économique car avec une bouteille on fait donc 2 gallons de fixateur papier.
Il n'est pas si rapide: temps préconisé en baryté: 10 mn en bain unique mais ca ne me dérange pas
Je pense que je vais voir tout ca ce week-end

[daouar]

Super, ça veux dire qu'on peut se préparer une bouteille de fix tannant pour les films, et une de fix "normal" pour le papier qu'on veux virer. Par contre sur le site de la boutique vendant ce produit, il est indiqué un gallon pour du film, et deux pour du papier... C'est marqué la même chose sur la notice ?

Et, si je me souviens bien, le concentré liquide est donné pour deux ans de stockage (ou alors je confonds avec un autre fixateur) ?

[Oriu]

le fixateur est toujours plus concentré pour le film que le papier, quelque soit la marque

[bbjm]

Oui pour la bouteille de A fait pas tout à fait 1l (976 ml)
pour le papier c'est 1+7 et pour le film c'est 1+3 je crois.
Moi ce que j'ai regardé c'est le papier.
Pour les films c'est le Tmax, il est d'une très longue stabilité meme diluée, super-efficace et a l'usage super-économique

Ceci dit si le rapid-fixer est aussi durable, rien n'empeche de faire une bouteille papier tannant et une autre non tannant.
C'est génial Kodak