120-TRi-X 400 & Rodinal/Studional?

[Georgesh]

Bonjour, j'ai développé hier une pellicule 120 Tri-X dans un révélateur Studional. Après développement, le révélateur est ressorti teinté en rose.
S'git-il d'une nouvelle version de la Tri-X en 120 qui aurait, par exemple une couche anti-halo?
* Mes pellicules sont des péremptions 01/2015 en pro-packs de 5.
* Il ne s'agit pas d'un fixage insuffisant dû à un fixateur épuisé. Cette coloration est une coloration du révélateur.
* Après lavage/séchage dans des conditions habituelles, la pellicule est colorée en rose.
* La densité et le contraste sont normaux au vu des temps de développement pratiqués.
* D'autres pelloches Ilford dans le même révélateur/fixateur donnent des résultats satisfaisants sans coloration.
S'agit-il d'une évolution dans la fabrication de la Tri-X?
Merci.

[Oriu]

c'est la couche anti-halo, elle colore plus ou moins le révélateur suivant lequel on utilise ou sa dilution. Il y a peut être une influence du PH
Si le film est un peu trop rosé, il faut prolonger le rinçage même stagnant, en changeant l'eau plusieurs fois, jusqu'à avoir de l'eau qui ne se colore plus

[gigibertcha]

Je fais toujours un prémouillage, l'eau ressort très colorée.
Après traitement, pas de coloration sensible.

[clicklak]

Toutes les pellicules 120 que j'ai pu faire sont sorties avec une coloration après le prémouillage. Par la suite après le passage au révélateur, la coloration est bien moins intense. En ce qui concerne la tri-x, je ne l'utilise pas assez en 120 pour pouvoir te répondre mais je n'ai jamais noté, en 135, de coloration rosée après fixage.

[Georgesh]

Merci pour vos réponses. Au temps pour moi, je travaille au D-76 depuis des lustres, et je n'ai jamais eu un D-76 rose version jus de pamplemousse
Mais au Rodinal, si, c'est jaune-pisse mâtiné de pamplemousse rose. *
Je vais prémouiller


* Tenté par les éloges de certains pour le Rodinal, je démarre des essais avec ce produit que je n'avais jamais utilisé, pour l'instant, je ne lui tresse pas de couronnes de lauriers. Avec l'expérience, ça viendra

edit: je prends aussi rendez-vous chez l'ophtalmo, je ne vois pas de différences entre un tirage papier issu d'un négatif 120 développé au studional 1+15, et un tirage papier issu d'un négatif 120 développé au D-76 stock.

[Habib]

TriX / Rodinal en 120 c'est mon couple favori
en 135 je prefere le D76

[gigibertcha]

Habib a écrit

TriX / Rodinal en 120 c'est mon couple favori

Moi aussi, même si je n'ai fait à ce jour que du 1+50 et du stand-dév. à 1+100.
Je vais essayer d'autres dilutions...

[bbjm]

J'ai déja remarqué que meme avec prémouillage, le rodinal ressortait teinté et c'est vrai que ca fait peur quand on vide la cuve ...
La teinte rose est atténuée par le prémouillage en 120 mais ne la fait pas disparaitre totalement. Ceci dit c'est pas dutout génant. En 135 elle reste toujours un poil teintée aussi ...

Pour moi, c'est quand meme le Xtol qui lui réussit le mieux

[Oriu]

Avec le Foma 100 cela ressort bleu lagon

[daouar]

edit: je prends aussi rendez-vous chez l'ophtalmo, je ne vois pas de différences entre un tirage papier issu d'un négatif 120 développé au studional 1+15, et un tirage papier issu d'un négatif 120 développé au D-76 stock.

Le Studional c'est pas pareil, c'est effectivement assez proche des autres révélateurs, le Rodinal lui ne "fond" pas les grains, et donne la vrai granulation d'un film Mais même avec du Rodinal, en 120 la différence n'est pas flagrante... J'ai ai déjà parlé plusieurs fois, mais pour moi la différence entre les révélateurs, à la sensibilité nominale des films, c'est plus du tirage de nouille qu'autre chose

[Georgesh]

Merci daouar.
On peut trouver quelquepart un comparatif studional/Rodinal? ( et la composition peut-être?)

[Oriu]

Une idée de la composition du Studional (pas de l'Oréal ) http://www.freestylephoto.biz/pdf/msds/ ... dional.pdf

pour le Rodinal https://www2.itap.purdue.edu/msds/docs/9886.pdf

[bbjm]

Dans une thèse sur le Stand dev. un étudiant donne la formule du Rodinal "historique" selon le Cuisinier édition 1971, j'ai l'édition 1977 et la formule n'apparait pas ...
Donc, ca vaut ce que ca vaut ...

- Solution A :
Eau à 125°F (52°C)
750mL
p-Aminophénol hydrochloride
100g
Métabisulfite de potassium
300g
Eau froide QSPF
1 L

- Solution B:
Eau froide: 300 ml
Hydroxyde de sodium: 200g
Eau froide QSFP: 400ml

[Georgesh]

Merci. Je viens de voir que la formule du Rodinal est sur ce site:
Jack' Photographic Chemistry Site

http://www.jackspcs.com/frodinal.htm

[bbjm]

Les concentrations diffèrent un peu, mais les composants sont les mêmes, c'est déjà ça

[Georgesh]

Et c'est encore différent des formules données par Oriu
Pis après, si on pouvait aussi faire la différence Rodinal/Studional, ce serait superbe

[Gilles]

Dans le darkroom cookbook, la solution B est un peu différente de celle donnée par bbjm:

SOLUTION A
Water at 125F/52C, 750.0 ml
p-Aminophenol hydrochloride, 100.0 g
*Potassium metabisulfite, 300.0 g
Water to make 1.0 liter

*Although it is usually acceptable to substitute sodium metabisulfite for potassium metabisulfite, it is not recommended in this formula.

SOLUTION B
Sodium hydroxide, 200.0 g
Cold water, 400.0 ml

Il y a moins d'eau dans la solution B.

Le mélange doit être fait selon un protocole précis:

Mix Solution A and allow to cool before adding Solution B. A precipitate of p-aminophenol hydrochloride will form. Place Solution A in an iced water bath and with continuous mixing slowly add 280.0ml of Solution B. Then very slowly add additional Solution B until a sudden darkening in color takes place. Finally, add drop by drop, Solution B until only a few crystals remain. If this is done properly, the remaining crystals will dissolve in the working solution.

Amitiés

[bbjm]

Je crois pas Gilles, c'est la meme quantité d'eau.
QSPF veut dire un truc comme: "rajouter jusqu'à" ...
Pareil pour la sol.A qui fait 1l en tout.

[Gilles]

Evidemment tu as raison. Pardon, j'ai lu trop vite

QSPF = quantité suffisante pour faire. En anglais, on voit souvent "q.s." pour quantum satis ou quantum sufficit

Amitiés

[Oriu]

Et c'est encore différent des formules données par Oriu
Pis après, si on pouvait aussi faire la différence Rodinal/Studional, ce serait superbe

j'ai donné uniquement les fiches des données sécurité (fds en France et Msds en Anglais)
c'est pas la composition exacte, c'est uniquement les principaux composés , leurs prportion à la louche et leur dangerosité. c'est un moyen pour savoir ce que contient les révélateurs dont les formules ne sont pas divulguées.
Le Rodinal , on le connait tous, c'est l'un des révélateurs les plus anciens, il donne un grain très net et une forte acutance, par contre il n'a pas de vertu compensatrice, ce qui oblige dans certain cas d'utiliser des fortes dilutions, pour que l'épuisement localisé fasse un éffet compensateur. Son usage est normalement plus satisfaisant avec des films à base sensibilité, mais depuis 1 à 2 décennies on l"utilise un peu pour tout.


Le Studional est un révélateur plus moderne à base de Phenidon et d'Hydroquinone, je ne l'ai pas essayer mais d'après ce couple d'agent développeur, j'imagine des résultats équivalent aux révélateurs à tout faire comme le D76, l'Xtol, Microphen, mais chaque révélateur se marie plus ou moins heureusement avec tel ou tel film.
Le mieux c'est de limiter les combinaisons, quand on a un couple Rev/film qui convient, on reste la dessus