virage au sélénium

[Georgesh]

Bonjour.
Qui pratique le virage au sélénium sur un tirage baryté Ilford FB?
A quelle dilution? ( il y a bien un fil de 2008 par ici sur le sujet, mais qui manque un peu de motivation. Du nouveau?)

[Le Monsieur Beaumont]

...

[Georgesh]

En suspension dans de l'eau à combien?

[Le Monsieur Beaumont]

En suspension dans de l'eau à combien?

Ca depend ce que tu veux faire non?
Simple moyen de conserver longtemps ou changement de tonalitée?

[Georgesh]

augmenter le contraste, améliorer les noirs, surtout pas de tons colorés, du noir et blanc.

[clicklak]

Si c'est sur du MGFB, rassure toi, le sélénium se contente d'une augmentation du contraste. Pas de coloration. En ce qui concerne la dilution, Kodak préconise 1+3 à 1+19 selon l'intensité de la coloration désirée (si tu utilises le kodak selenium toner). J'utilise souvent à 1+20 voire 1+25 de mémoire, de toute façon tu juges ton virage à l'oeil. Il est aussi conseillé de tirer un peu moins dense que pour une épreuve normale. Avant de virer ton épreuve, il faut qu'elle soit bien lavée sinon tu risques des tons un peu bizarres. Sur le tetenal baryt vario j'ai eu des zones bleutées alors que je m'attendais plutôt à un ton chaud. Après le selenium il faut à nouveau laver ton papier à fond.
La température a peu d'importance, je dois souvent être autour de 24°C mais à 18°C ça fonctionne aussi.

Bon virages !

[Georgesh]

Merci, c'est la réponse qu'il me fallait.

[naej]

Georgesh: Un truc que tu peux faire pour juger si le contraste est bien, c'est de faire deux tirages, un que tu laisses à l'extérieur de la cuve de sélénium pendant que l'autre est en train de virer. En cours de virage, tu le sors et tu compares.

Tu peux aussi prendre le temps idéal en note au cas où tu aurais plus d'un tirage à faire (dans la même concentration).

J'utilise le sélénium à 1:20 (de mémoire. Ça fait un moment que je n'en ai pas fait).

Bonne chance!!!
Jean-François

[bbjm]

Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit ...
sauf que à chaque fois je dilue à 1+20 et je trouve que c'est trop lent
J'en rajoute toujours pour être au alentours de 1+12.

Effectivement, il vaut mieux un tirage "témoin" à coté.
J'en ai fais il n'y a pas si longtemps sur du MGFB, juste pour avoir un peu plus de contraste léger qui donne un effet plus net et à peine chauffer le papier. J'ai du laisser agir au moins 5mn à 20°.
A ce niveau de virage léger sans coloration, je n'éprouve pas le besoin de faire un tirage moins dense.
Pour le lavage, il est préférable (Kodak le préconise) d'avoir recours à de l'aide au lavage avant le virage.
Mais le résultat est superbe !

Nota: un fixateur tannant (ex: Kodak rapide fixer en poudre) rend le virage inopérant.

[clicklak]

Si tu cherches un contraste plus élevé et une tonalité plutôt froide tu peux essayer le révélateur tetenal eukobrom

[Rémy_91]

Pour prolonger le fil, une question avant de me lancer.

Chez Caddy on trouve 2 produits de virage sélénium aux caractéristiques à priori identiques, mais avec un gros écart de prix :
Le Kodak et le Ilford

Vous choisiriez lequel et pour quelles raisons ?

A+
Rémy

[Le Monsieur Beaumont]

Raaaahhh l'augmentation du prix du kodak ,
J'ai acheté le mien 30€ il y a un an dans une boutique bien moins bon marché que caddy photo et le voici a quasi 52€.
Ben le kodak est pas mal mais vu la difference de prix ca vaut peut etre le coup de tester l'ilford si quelqu'un a de bons retours sur celui ci.

Edit:Je viens de voir que le virage a l'or aussi a prit 20€.

[clicklak]

Pour prolonger le fil, une question avant de me lancer.

Chez Caddy on trouve 2 produits de virage sélénium aux caractéristiques à priori identiques, mais avec un gros écart de prix :
Le Kodak et le Ilford

Vous choisiriez lequel et pour quelles raisons ?

A+
Rémy

Peut-être une concentration différente ??? Je n'ai jamais eu l'occasion de tester le virage Ilford mais ça doit pas être bien différent de Kodak. La prochaine fois j'achèterai le moins cher.

[bbjm]

Tout le monde va croire que je suis un militant de Kodak, mais là on compare un cheval et une souris.
Comme pour beaucoup de produits comme le fixateur les concentrations ne sont pas les meme, ni les compositions:

ILFORD annonce entre 1 et 5 g de sodium-selenite par litres (en plus c'est pas sur la notice, il faut aller chercher la fiche sécurité)
KODAK annonce sur la bouteille 22g par litre.

Le résultat est que pour faire un virage léger pour chauffer un peu seulement et augmenter la Dmax:
avec Ilford c'est 1+10 tandis qu'avec Kodak c'est 1+40.
Sinon pour avoir une solution de travail bien réactive: Ilford 1+3 et Kodak 1+10.
En plus Ilford annonce dans la notice que pour une cuvette de 30X40, il faut 3l de solution ... ben la bouteille y passe

Il doit néanmoins y avoir une autre différence dans la compo, car Ilford préconise une différence de T° entre l'eau clair et la solution de travail pour faire agir le produit.

J'ai eu l'occasion d'essayer le Ilford, le rendu n'est pas le meme, on peut moins nuancer qu'avec le Kodak.

Ben moi, pour faire des économies et avoir un produit de qualité je choisi KODAK

Maintenant, si vous voulez acheter au moins mais plus souvent et en moins bien, ne vous privez pas

Par contre je n'ai jamais su vraiment le temps de conservation d'une solution de travail

[Rémy_91]

Ok merci.
Je n'étais pas allé plus loin que les indications de Caddy, en gros les mêmes pour les deux : 1l, 1+3 à 1+20

Je suis ton choix : Kodak.
A+

[bbjm]

Ha tu me fais plaisir Rémy
C'est assez simple avec Kodak on achète du produit, avec Ilford on paye du marketing !!!

Je me permet de te rappeler que lorsqu'on en a fait ensemble (du Kodak) la solution était à 1+10 et on a pu voir qu'au bout de 5 mn c'était 'too much" (la 3ème photo de la dame).
Pour faire un sélénium "élégant" à mon gout, (comme l'intermédiaire de la dame) il vaut mieux le faire à 1+15 ou 1+20 et être patient pour attendre le résultat ...
La bouteille de stock se conserve très bien sans précautions particulières
Et si tu as une idée de la durée de la solution de travail, fais le savoir ici ...
A chaque fois, c'est en fin de séance et je suis un peu pressé et finalement je n'en sais rien

[Jerome K]

Pour une fois, ilford ne nous roule pas avec le selenium...
Ils sont moins cher que Kodak à concentration équivalente.

Chacuns donnent dans la fiche de 1 à 5 massqiue.

J'ai fais quelques test avec ce Selenium, du coup (Harman, avec un peu tous les papiers que j'avait sous la main (ilford warmtone, agfa mcc 111, vieux papier bromé, ilford FB classique, fomabrom et fomatone)

Parmi ces tests, ceux que j'ai reproduits :
-virage du fomabrom en 1:20 à température ambiante (22°C) pendant 3min, juste de quoi virer cette vilaine teinte verte olive et augmenter légèrement la Dmax sans courir vers le rouge. (j'en suis à une dizaine de 30x30 sans changer la sauce, j'ai juste étendu de 1 min.)
-virage du fomatone en 1+3 chaud (38-40°C : à faire dehors !! Ca pue l'ammoniaque.) : tons qui se refroidissent puis se réchauffent en brun puis rouge, miam !

[Rémy_91]

Ah ! je suis bien avancé avec deux avis !
Ne vous battez pas quand même...

Si le papier Foma se comporte bien avec l'Ilford, et comme on a vu avec BBJM qu'il se comporte bien aussi avec le Kodak, je n'ai plus qu'à prendre les deux ! Mais bon... le porte monnaie

Encore une séance d'essais comparatifs en perspective pour alimenter le fil...

a+
Rémy

[bbjm]

Chacuns donnent dans la fiche de 1 à 5 massqiue.

Pas compris
De plus et de ce que j'ai lu, le produit actif n'a pas la meme concentration !
Mais si her Doctor pouvait me répondre aussi sur la conservation, cela me serait bien utile


Remy, t'inquiètes, on va pas se battre avec l'ami Sélénium ... il pourrait gagner

[Jerome K]

D'après les deux fiches toxicologiques, celle de Kodak et celle d'ilford, le selenium est présent entre 1et 5% (en masse)
Selon une autorité dans le domaine des virages, Tim rudman, les deux ont la même concentration (entre 1 et 2%).

Quant à la conservation c'est ni photosensible et bien protégé contre l'oxydation.
Le seul frein c'est l'épuisement de la solution au fur et à mesure.

Ou tu parlait de longévité accru des tirages ??
C'est de la connerie ça parce que ça protège le tirage uniquement si c'est entièrement converti, c'est à dire un franc changement de couleur pour la plupart des papiers.. Après si ça aide à vendre, bah !