Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de juin 2025

Image
Photo Faite par frost242

Découvrez le reste de la sélection du mois de juin ici

Eloge du timer "Stopclock professional"

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
Répondre
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

:hello:

J'ai fait l'acquisition il y a quelques mois d'un timer de la société anglaise RH Design (aujourd'hui vendu en France ainsi que ses grands frères) et j'en suis tellement content, je trouve que cela a tellement facilité et même amélioré mes tirages que je voudrais en parler.

Ce timer est d'abord basé sur le principe —exposé et même inventé par l'un des auteurs de Way beyond monochrom, Chris Woodhouse— de l'exposition en fraction de diaphragme que les anglais appellent f/stop. Puisqu'à la prise de vue on raisonne en diaphragme ou 1/2 diaphragme pour quoi ne pas faire de même pour l’exposition du papier ? Si pour une bande test j'expose en ajoutant chaque fois 3 secondes, j'aurai 3, 6, 9, 12, 15 et donc un diaphragme entre la zone 1 et 2 ; 1/2 diaphragme entre la zone 2 et 3 ; 1/3 de diaph entre la 3 et la 4 et seulement 1/4 entre la 4 et la 5.

Sur le Stopclock les temps vont s'afficher en fraction de diaph ; à l'allumage on a comme "pas" le 1/4, mais on peut ensuite choisir le 1/3 ou le 1/2 ou le 1/6 ou le 1/12. On a un temps qui s'affiche dès le départ et on incrémente par pas de 1/4 jusqu'au temps désiré.

Mais le plus intéressant est bien sûr la bande test automatique : on affiche un temps de départ (le temps minimum estimé) on se met en mode test ; on expose la bande entière par la première pression et ensuite à chaque nouvel appui sur la bouton —et déplacement du cache— le timer ajoute 1/4 (ou 1/3 ou autre suivant le choix). A la fin de la séquencce le timer revient au temps de départ et affiche le nombre de zones.
Quand on lit la bande on a des zones par 1/4 (ou 1/3 ou autre) ; on choisit la bonne zone : si c'est la 3° on appuie 3 fois et on est sur la bon temps.

Comme le dit le constructeur (et Woodhouse) on s'habitue à raisonner en fraction de diaph : là il me faut 1/2 diaph de plus etc.
En plus si la bande est bien placée elle m'indiquera aussi la bonne zone pour les très hautes lumières et pour les très basses : sachant que je dois faire venir mon ciel de 4 zones par exemple il me suffira de programmer 4 zones supplémentaires. Idem pour les masquages.

Ce Timer permet aussi le split grading : il y a deux canaux de temps (et de test) séparés ; Mais ces canaux peuvent être utilisés pour le splitgrading : ils sont alors reliés de façon originale. Le 1° canal sera utilisé pour l'exposition des Hautes lumières en 00 (ultra doux ou 0) que l'on considère comme la détermination de l'exposition générale ; le 2° canal sera utilisé pour l'exposition des ombres en 5 (ultra dur) considérée comme déterminant le contraste ; Quand on modifie le canal 1, le 2 est modifié proportionnellement pour conserver le même contraste, mais l'inverse n'est pas vrai, la modification du 2 n'affecte pas le 1 : on pourra donc faire une bande d'essai de contraste en jouant sur les temps du 2 et en se servant éventuellement de l'écart fin de 1/24° de diaph. Bien sûr on peut faire du splitgrading suivant d'autres méthodes ; rien ne l'interdit …si par exemple on laisse les deux canaux indépendants.

Deux autres fonctions à remarquer : on peut compenser la montée en densité au séchage. Très très utile pour préserver des gris très proches du blanc sans être cependant brûlés, ou à l'inverse des noirs avec encore quelques détails mais pas bouchés.
Enfin pour ceux qui s'arrachent les cheveux parce que leur agrandisseur a un délai (de 1/2 seconde souvent) à l'allumage (des Durst et des Kaiser) ce délai à l'allumage est aussi compensé.

En espérant ne pas vous avoir trop ennuyé :dodo: et conscient que l'explication est plus difficile à suivre que le fonctionnement en réel.

NB : le timer avec analyser (bien plus cher) est moins intéressant en tant que timer et a moins de possibilités pour les tirages au petits oignons.
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

c'est un timer très performant, mais je pense assez ardu à l'usage, car les fonctions sont très nombreuses. J'avais regardé les vidéos du Timer et de l'analyseur, mais j'avoue, j'ai décroché rapidement :|
http://www.rhdesigns.co.uk/darkroom/htm ... ional.html

RH design a repris et amélioré l'idée apporté par Gene Nocon, un tireur anglais.
Ce tireur avait fait faire un Timer évolué utilisant le principe des corrections par multiple ou fraction de diaf
Image
Avatar du membre
Abdelkrim13
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 6141
Enregistré le : mardi 10 août 2010 13:58
Localisation : Nantes :-)
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Abdelkrim13 »

Nous avoir ennuyé ?? A fond 8)
Je plaisante
Ton retour d 'expérience sur ce produit est très bien fait et peut intéresser plus d'un membre.
Je ne connaissais pas du tout pour ma part.
Quand tu dis qu'on le distribue en France, tu aurais les références ?
Avatar du membre
Habib
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 9563
Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
Localisation : Cahors
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Habib »

bel article mais j'ai pas les moyens de me procurer cet engin
RH design a repris et amélioré l'idée apporté par Gene Nocon, un tireur anglais.
tu m'etonnes on dirait le telephone de ma grand mere
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

dans le principe, il fallait indiquer un temps de départ à l'aide des touches noires sous les afficheurs et ensuite on a la valeur de correction en appuyant sur les boutons à gauche.
C'est comme le tableau que j'avais fait, mais automatique :wink:
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

Oui bien sûr, 8) mais je ne voulais pas faire de pub. C'est MX2 qui le diffuse. Au départ il ne diffusait que l'"analyser Pro" et à ma demande ils ont vendu le "stopclock professional" que je voulais (ils ont publié à la fin de la description du produit ma comparaison entre l'analyser pro et le stopclock que j'avais aussi envoyé à Bachelier) ; ensuite ils ont diffusé les autres modèles.
Il y a encore quelques mois RH design le vendait lui-même (moins cher, mais avec le port c'était finalement plus onéreux) ; depuis que MX2 le commercialise en France ils l'ont donné à commercialiser à une société anglaise qui le vend très cher.
Le prix n'est pas donné : 269 € ; mais il y a la pédale et beaucoup de fonctions ; alors qu'un Paterson qui ne fait que compte-pose vaut 129 €.

Puisque ça peut intéresser je précise une fonction que j'avais laissée un peu de côté : la programmation de l'exposition ; on saisit (toujours en fonction de la bande d'essai) une exposition de base et on programme les temps supplémentaires (non pas en temps mais en zones de la bande d'essai … on peut en refaire plusieurs bien sûr) pour faire monter ; on peut aller jusqu’à 10 expositions supplémentaires. Et si l'on modifie le temps de base les temps complémentaires sont modifiés automatiquement en proportion.
Comme il y a deux canaux autonomes on peut laisser en mémoire les coordonnées d'un tirage pour le refaire et passer à une autre sur un autre canal.
Oriu a écrit :c'est un timer très performant, mais je pense assez ardu à l'usage, car les fonctions sont très nombreuses. J'avais regardé les vidéos du Timer et de l'analyseur, mais j'avoue, j'ai décroché rapidement :|
Non, il n'est pas du tout ardu à l'usage ! Mais il faut prendre le temps d'en comprendre le fonctionnement. Soyons clairs : ceux qui veulent faire un tirage dans l'heure qui suit la réception du Stopclock ne doivent pas l'acheter (ni acheter d'ailleurs un numérique ou un ordinateur ou photoshop :P ). J'ai bossé le manuel avant de l'acheter et je m'étais fait une idée : à réception j'ai passé une bonne journée à explorer les fonctions et comprendre les différentes touches en le manipulant, mais sans faire de tirage. Au bout d'une semaine de tirage et quelques soucis j'étais au top par rapport à l'appareil.
Seul gros soucis : pas de manuel en français (pour le moment ; MX2 en promet une, mais ça ne vient pas). Mais je suis mauvais en anglais et j'ai fait un effort avec mon dico :tete:
Avatar du membre
Abdelkrim13
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 6141
Enregistré le : mardi 10 août 2010 13:58
Localisation : Nantes :-)
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Abdelkrim13 »

Merci Sangamo pour toutes ces infos
En effet, c'est pas donné :shock:
mais comme toujours, la qualité reste et le prix s'oublie...(j'essaye de m'autoconvaincre en même temps)
Ca peut être intéressant quand on fait régulièrement ses tirages...pour moi c'est pas encore le cas, snifff
Zut...mon anniversaire est déjà passé :evil: :tete:
Comme cette année, plus aucun nouveau boîtier ne rentrera ( je croise les doigts), ça vaut le coup d'y réfléchir et ça me motivera peut-être pour faire un peu plus de tirages...
Habib a écrit :
RH design a repris et amélioré l'idée apporté par Gene Nocon, un tireur anglais.
tu m'etonnes on dirait le telephone de ma grand mere
Elle était à la pointe de la technologie...à l'époque :mrgreen:
Oriu a écrit :C'est comme le tableau que j'avais fait, mais automatique :wink:
La même chose mais en plus cher je pense :wink:
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

Avatar du membre
Habib
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 9563
Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
Localisation : Cahors
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Habib »

non, c'est son actuel telephone :lol:
Avatar du membre
Abdelkrim13
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 6141
Enregistré le : mardi 10 août 2010 13:58
Localisation : Nantes :-)
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Abdelkrim13 »

Oriu a écrit :le tableau en question
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 24&t=42575
Superbe boulot en effet :bienjoue:
Je te MP pour les fichiers excell, c'est cool.
Habib a écrit :non, c'est son actuel telephone :lol:
Y avait pas d'obsolescence programmé de son temps :mrgreen:
Avatar du membre
Gekos
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 9379
Enregistré le : dimanche 21 novembre 2010 19:32
Localisation : 44 - Nantes
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Gekos »

Très intéressant ton retour sur ce produit Sangamo, merci pour ces infos
Habib a écrit :bel article mais j'ai pas les moyens de me procurer cet engin
RH design a repris et amélioré l'idée apporté par Gene Nocon, un tireur anglais.
tu m'etonnes on dirait le telephone de ma grand mere
100% d'accord avec Habib :mrgreen:
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

Eh ! oui c'est cher … j'ai cherché sur le net pour voir si l'on trouvait de l'occasion …

Rien trouvé, mais par contre à ma grande surprise Galerie Photo publie le manuel en français : http://www.galerie-photo.com/telecharge ... design.doc
Et j'ai aussi trouvé cette belle illustration, bien meilleure que mon topo : http://www.le-stenope-republicain.info/ ... r-une.html

J'ai fait ce post pour vanter un produit —ce que je n'avais jamais fait : à chacun son matos suivant ses moyens— parce ce n'est pas seulement un outil très commode et bourré de possibilités, ça change vraiment les résultats ; même si théoriquement on n'a pas besoin de cet engin pour faire la même chose, il permet d'affiner la qualité des gris.
C’est dû d'abord à la fonction test automatique (ça c'est vraiment super !) ; au travail en fraction de diaph ; et aussi à la compensation d'augmentation de densité au séchage.

Essayez cette compensation —si vous ne le pratiquez pas déjà— sur des photos sans trop de masquages et dans des cas où vous voulez un gris très précis quand vous avez obtenu ce gris lors des bandes d'essai, enlevez 8 % (sur du FB) au temps et développez (bien sûr il faut standardiser le développement : temps et agitation identiques). Vous aller toruver le tirage un peu trop clair, un peu décevant … mais au séchage c'est exactement ce que vous vouliez :lol:
NB : pour une compensation exacte il faut faire des tests.
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

Il faut toujours juger sur des bouts d'essai sec, un torchon et un sèche cheveux sont indispensables
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

C'est très mal commode quand on a plusieurs bouts d'essai à faire ; que l'on modifie la densité, le contraste ; et qu'en plus on travaille —ce qui est mon cas— en baryté.
Comme déjà, quand on n'arrive pas à trouver la bonne valeur, le tâtonnement est pénible … si en plus on rajoute la nécessité de sécher :tete:
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

On peut faire une compensation si l'on tire sur un papier unique, autrement il y a des écarts d'un papier à l'autre.
Le Timer stopclock comme l'analyseur, c'est du super matériel, dommage que ce genre d'équipement n'est pas sorti plus tôt, à l'apogée de l'argentique.
Mais ces outils n’ont pu voir le jour que grâce au développement relativement récent des microcontroleurs.
Je suis intéressé par cet équipement, mais je ne fais pas assez de tirage pour motiver cet achat. :wink:
Avatar du membre
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 14255
Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
Localisation : dans le 28
Contact :

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par bbjm »

Le sèche-cheveux est un peu obligatoire si on travail sur différents papiers (en baryté) comme c'est mon cas, la compensation n'est pas la meme d'un papier à l'autre ...

Ceci dit je vais m'interesser de près à ce timer, merci pour l'info :lol:

Edit: encore grillé par Oriu-lucke :tete: moi je tape lentement :oops:
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

la version avec cellule (Analyser Pro RH ) intègre le timer Stopclock + la mesure avec prévisualisation des zones projeté sur le plateau, sur une échelle des gris. Ce qui permet d'évaluer en temps réel, avant tirage le placement de telle ou telel zone sur la gamme de gris.
Bien sur on peut mémoriser plusieurs étalonnages (1 par papier)
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

Attention ! L'Analyser Pro intègre effectivement un timer bien sûr. Mais c'est un Timer beaucoup moins perfectionné. Il y a sur le Stopclock deux canaux ce qui permet le split grading entre autres, impossible sur l'Analyser Pro. On peut sur le Stopclock mémoriser 9 expositions complémentaires et la modification de l'expo de base modifie les expositions complémentaires. La compensation de séchage n'existe pas sur l'Analyser.

Le fabricant lui-même signale que le timer de l'Analyser est "plus simple" et il établit cette comparaison entre les 2 appareils (je traduis à la volée) : " Quelle sorte de tireur êtes-vous ? Pour ceux qui veulent avoir des tirages de haute qualité avec un minimum d'effort, nous recommandons l'Analyser Pro. Pour ceux qui veulent tirer le maximum ("tirer la dernière goutte" dit l'anglais) d'un négatif en utilisant peut-être différents grades sur le même tirage, nous recommandons le Stopclock." (le texte anglais au 3°§ : http://www.rhdesigns.co.uk/darkroom/htm ... er_ii.html )

Et bien entendu il y a le prix !!

Enfin le reproche que tu faisais au début "ardu à l'usage" est parfaitement justifié avec l'Analyser : la manipulation n'est pas évidente du tout et si l'on veut vraiment obtenir de très bons résultats on ne pourra pas se contenter du calibrage intégré il faut recalibre (il y a un manuel) et la on ne tire plus, on fait de la sensitométrie pendant des mois :mrgreen: . Sans compter que pour bien utiliser cette fameuse échelle de gris il faut une sacrée expérience du tirage …
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35441
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par Oriu »

Ok; merci pour les précisions :wink:
Avatar du membre
sangamo
Passionné
Passionné
Messages : 184
Enregistré le : dimanche 14 janvier 2007 18:14
Localisation : Aurillac

Re: Eloge du timer "Stopclock professional"

Message par sangamo »

Pour ceux qui ont le StopClock, Ross vient de me communique la manière de faire un reset total du StopClock (non indiqué dans la notice). Je vous le communique cela peut être utile pour certains ennuis (perso : à l'allumage mon timer se trouvait en position de programmation comme si l'on avait programmé une séquence).

Le timer étant éteint maintenir appuyé le bouton stop/start.
Allumer le timer tout en continuant à maintenir le bouton stop/start appuyé.
Attendre que la ligne supérieure de LED (les petits rectangles) s'éteigne. Relâcher le bouton.
L'afficheur indique "t 2".
Appuyer sur Exit.
Le timer est ré initialisé.

Il faudra reprogrammer les options d'utilisateur.
Répondre

Retourner vers « Labo photo argentique Noir et Blanc »