Mélanger deux fixateurs différents ?

[Gekos]

Bonsoir bonsoir,

'tite question : ça pose un soucis de mélanger deux fonds de bouteille de fixateur ?

Les deux sont pour le moment en solution stock : je comptais les diluer chacun à leur dosage nominal, puis les mélanger ensemble... ça le fait ?

Pour info ce serait pour du Agfa FIX-AG et du Foma Universal fixer
Et pour un usage fixateur papier...

Merci d'avance

[Gekos]

ps : je ne compte pas faire de virages... sont-il tannants ou pas, je n'en sais rien, mais à priori ça n'a pas d'incidence pour moi (?)

[Oriu]

Oui ça le fait, le fixateur n'est pas un produit très pointu

[Gekos]

J'espérais tu passes par ici Oriu, je comptais un peu sur toi j'avoue... et te voilà dans les minutes qui suivent

Merci m'sieur !

[bbjm]

Alors, je ne sais plus sur quel fil, un membre disait qu'il utilisait un fix à base d'Hypo et que "c'était un fixateur basique"
Je ne sais pas si cela est vrai ... j'aurai meme tendance à en douter ...
Mais si c'est le cas ... et que l'autre fixateur est acide
Il me semble me souvenir qu'un acide + une base donnent un sel et de l'eau

[benichka]

http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 40#p584178


J'ai pensé à la même chose pour le coup de acide + base d'ailleurs, mais mes connaissances en chimie étant assez limitées

Il faudrait connaitre la composition au moins des principes actifs des deux fixateurs, voir si c'est à peu près les mêmes !

[Habib]

l'ion thiosulfate est une base

[Gekos]

J'ai pas encore fait le mélange (les pâtes carbo étaient prioritaires )

Les deux sont à base de thiosulfate d'ammonium... ça devrait le faire

Merci messieurs, grâce à vous j'ai quand même regardé par acquis de conscience

[Oriu]

j'avais pas pensé à ça , il faut consulter les deux fiches des données sécurité pour connaitre les compositions approximatives

[bbjm]

Oui c'est bon si les 2 sont composés de Thiosulfate d'amonium

Pour les propriétés acidobasiques de l'ion Thiosulfate, je ne serai pas aussi catégorique:
L'ion thiosulfate est la base conjuguée de l'acide thiosulfurique H2S2O3....
C'est pô aussi clair car la "base conjuguée" ne signifie pas forcément "base"

Si Sélénium passe par là

[Habib]

ah bon? une base conjuguée reste une base

elle est faible ou forte selon la valeur du pkA du couple acide/base
plus le pka est faible plus la base est forte

reste plus qu'a chercher le pkA pour ceux qui ont envie

[Le Monsieur Beaumont]

Je crois que le "basique" dans cette phrase signifiait plus "simpliste" qu'autre chose non?

Parce que c'est la recette de fixateur la plus simple possible et bon la recette des fixateurs a quasi toujours la meme base (hypo + sulfites/metasulfites) auquels on rajoute deux ou trois choses en fonction de ce que l'on veut (acide acetique si fixateur acide, borax si fixateur tannant,...).

Perso je pense que la pire chose que tu risque c'est, si l'un de ces fixateurs est special (acide , tannant,...) , d'en limiter l'effet. Pour le reste ca devrait pas poser de probleme.

[Habib]

Je crois que le "basique" dans cette phrase signifiait plus "simpliste" qu'autre chose non?

ah oui forcement dans ce cas la

[Oriu]

j'étais entrain de regarder les fiches de plusieurs fixateurs, il y a des trucs bizarres

-l'Ilford Rapide fixer, c'est à base de Thiosulfate d'Amomnium http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/201 ... 381541.pdf
-le Tetenal super fix, du Methabisulfite de Sodium + Glycol http://www.theimagingwarehouse.com/file ... s-MSDS.pdf
-Le kodak Rapid Fixer, Sulfate d'Aluminium + acide Sulfurique ?? http://msds.kodak.com/ehswww/external/r ... P_RES=1439

[Gekos]

Au final il me restait pas mal de Fixer-Ag (1L une fois dilué).. auquel j'ai rajouté 200mL de Foma (dilué aussi)

Ça devrait aller

Heu maintenant... je crois que je vais vous laisser à vos considérations chimiques et aller tirer un baryté 30x40 moi
(merci encore)

[Oriu]

Bon je rajoute le foma Fomafix P Sodium thiosul
Thyosulfate de Sodium et Pyrosulfite de Sodium

http://www.freestylephoto.biz/pdf/msds/ ... 1_L%29.pdf

[Corto_M]

Je crois que le "basique" dans cette phrase signifiait plus "simpliste" qu'autre chose non?

il existe des formules de fixateur alcalin : http://www.jackspcs.com/tf2.htm

[benichka]

Il nous faudrait effectivement un chimiste là... SELENIUUUUUUUUUUUUM ! HELP !

[Le Monsieur Beaumont]

j'étais entrain de regarder les fiches de plusieurs fixateurs, il y a des trucs bizarres

-l'Ilford Rapide fixer, c'est à base de Thiosulfate d'Amomnium http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/201 ... 381541.pdf
-le Tetenal super fix, du Methabisulfite de Sodium + Glycol http://www.theimagingwarehouse.com/file ... s-MSDS.pdf
-Le kodak Rapid Fixer, Sulfate d'Aluminium + acide Sulfurique ?? http://msds.kodak.com/ehswww/external/r ... P_RES=1439

Si c'est la fiche de securité ils ne mettent parfois que les produits vraiments dangereux ce qui n'est pas le cas du thiosulfate.
La kodak rapid fixer utilise du thiosulfate d'ammonium (et le tetenal probablement pareil), celui de sodium est moins efficace et si on utilise pas de thiosuofate il faut faire appel au KCN.

[Corto_M]

(...) Si c'est la fiche de securité ils ne mettent parfois que les produits vraiments dangereux ce qui n'est pas le cas du thiosulfate. (...)

+1.
Très souvent ils ne mettent que les substances qu'ils ont obligation de mettre en application de la loi du pays concerné. En prenant des FDS de différents pays, on voit parfois apparaître ou disparaître des composants d'un même produit