Révélateur chaud et froid...papiers tons chaud et froids

[Abdelkrim13]

Salut,
J'ai un peu cherché mais j'ai rien trouver sur le net de vraiment clair.
J'aimerais en savoir plus sur les différents révélateurs et papiers à tons chauds/froid.
Quelles sont les associations recommandées ?

[Oriu]

je vais faire une réponse généraliste, les papiers ont chacun leur tonalité, les fabricants déclinent leur gamme de papier suivant les deux types, ton neutre à froid et ton chaud.
En chimie c'est pareil, il y a des révélateurs neutres et des révélateurs chauds.
Mais certains papiers la chimie donne une variation de neutre à chaud, ou de chaud à très chaud, ou de froid à neutre, mais malheureusement certains papiers ne changent quasiment pas de tonalité.
De plus certain papier catalogué chaud par une marque, sera considéré comme à peine chaud pour une autre marque.

[Mathieu M]

A mon avis il faut faire des tests avant de trouver le ou les tons qui te conviennent.

[Abdelkrim13]

Merci Oriu pour ces premières infos

A mon avis il faut faire des tests avant de trouver le ou les tons qui te conviennent.

C'est bien prévu.
L'idée est de savoir si quelqu'un connait un lien, un site qui permet d'avoir une vision d'ensemble de ce qui est proposé aujourd'hui et un récapitulatif des tonalités obtenues avec les associations possibles.
En gros, je ferais mieux mes tests (mes esquisses) quand j'aurais une palette (de couleurs) complète
J'ai déjà quelques infos éparses pour le moment

[Oriu]

j'ai fait le choix de mes papiers barytés par rapport à des articles de Réponse photo
Octobre 1997 21 papiers barytés et n°144 de Mars 2004,12 papiers barytés.
Il y a surement d'autres articles réalisés par Philipe Bachelier, mais je ne suis pas abonné à cette revue.
Il faudrait que je fasse des pdf à usage privé

[bbjm]

Je ne sais plus ou j'ai lu cela, mais je n'ai pas encore essayé: (donc je dis ca sous toutes reserves)

Dans le révélateur papier, la présence de Bromure de K, favorise les tons chauds alors que le Benzotriazol donne des tons froids.
Alors, bien sur, la nature elle meme du papier y est pour quelque chose ... mais je me dis qu'il est possible de corriger la tendance d'un papier par l'ajout de ces éléments dans le révélateur (attention, ca va ralentir la révélation)
Il me reste du Warmtone que je trouve trop chaud, et j'ai fais l'erreur d'acheter un peu de Rollei Vintage baryté bien trop chaud, alors que le RC est correctement équilibré.
Je pense un de ces jours lui faire faire trempette dans un révélo home-made riche en BZT.

Quelqu'un a-t'il essayé ?

[Oriu]

Un papier ton chaud ne peut pas à mon avis devenir neutre grâce à la chimie, le caractère chaud reste + ou - accentué par le révélateur.
Il y a une modèle que j'aimerai bien essayer c'est le Bergger Prestige Variable CB qui est réputé pour avoir une large variation de tonalité de neutre à très chaud, suivant la chimie.
Il est donné pour neutre dans le Neutol plus (révélateur sans hydroquinone) à très chaud dans le Neutol WA
C'est un papier haut de gamme pour de très beau tirage.

[Abdelkrim13]

@Oriu
J'ai le numéro 204 de RP où ils font une sélection du 10 barytés et 10 RC, très intéressant.
Je n'ai pas les numéros dont tu parles.
Il y a quelques articles de Bachelier sur d'autres papiers...notamment sur Adox MC 110 ou l'Oriental mais rien de synthétique
C'est l'action type de révélo/type de papier...que j'ai vraiment du mal à trouver comme infos sur le net

@bbjm :
J'ai glané ça comme infos :
"La sensibilité du papier dépend aussi de la nature de l'émulsion : les émulsions à base de chlorobromure d'argent (donnant des tons noir brun) sont un peu moins sensibles que les émulsions à base de bromure d'argent (noir neutre).
"un révélateur peut influer sur la tonalité du papier du brun vers Ie noir-bleu, mais uniquement de façon très limitée dans Ie sens inverse, c'est-a-dire du noir-bleu vers le brun"

[Habib]

l'Adox MC110 est un tres bon appier je l'ai utilisé pendant longtemps, depuis je suis passé au Bergger Variable NB que j'adore pour ses noirsc'est un papier ton froid/neutre et dans l'eukobrom ca rend vraiment bien
Gabou, lui, utilise le Bergger NB dont parle Oriu il en est plus que satisfait il me semble et me l'avait conseillé a un moment ou je voulais changer

le rodinal, pas tres economique, donne de beaux resultats en tons chaud

[Abdelkrim13]

Le Bergger Variable CB est considéré comme l'un des meilleurs papier dans le RP mentionné.
L'Adox MC 110, vous le savez mieux que moi, s'inspire de feu l'Agfa Multi Contrast

Vous faites régulièrement des virages au sélénium pour vos barytés, je suppose ?

[bbjm]

Oui ce n°204 je crois qu'on l'a tous

L"Adox MC110 est un Chlorobromure, il donne effectivement un ton légèrement brun (très leger et élégant à mon gout) avec le Dektol ou mieux le Neutol NE. Il sera plus chaud avec le Neutol WA.

Oriu: connais pas le Neutol plus ...

[bbjm]

Le sélénium sur l'Adox accentue le brun-violet.
A mon gout, juste un peu c'est bien et ca accentue l'impression de netteté mais pas trop après c'est sale ...

[Oriu]

Oriu: connais pas le Neutol plus ...

C'est l’appellation Agfa il est vendu maintenant sous le nom de Compard print plus
C'est un peu le Xtol du papier

[bbjm]

Merci Oriu

Petite anecdote un poil HS:
Hier, séance de tirage, je sors un tirage Adox en RC et je tente un léger virage sélénium juste pour "brunir" ... ca marche bien (sur le RC et meme rapidement pour une solution de travail déja faite depuis un moment ...).
Quand j'en suis au lavage, je réalise qu'il a été fixé au fixateur Kodak "Rapid fixer" liquide avec durcisseur.
J'ai toujours cru que l'agent tannant empêchait le virage ....

[Oriu]

c'est probablement parce que c'est un RC, sur un baryté l'action tannante doit être plus grande

[bbjm]

Oui, c'est vrai que l'agent tannant sur un RC ne doit pas servir à grand chose ...

[Abdelkrim13]

La nature du papier fait peut être qu'il n'est pas aussi imprégné qu'avec un baryté ?

[bbjm]

Par ailleurs (et plus dans le sujet):
J'ai tiré la meme photo en ADOX MC110 avec NeutolNE à la fois sur baryté et sur RC (tous deux brillants).
Le rendu est d'ailleurs très très proche ... avec sur RC des tons assez neutres et sur baryté un poil plus chaud léger brun.
A mon gout cette tonalité habille bien la photo, comme s'il y avait eu un très leger passage au sélénium.
je voudrais bien trouver comment atteindre cette petite touche de tonalité en RC, peut etre le Neutol WA ?

[Abdelkrim13]

Sur une fiche technique d'agfa, il est dit que le Neutol WA donne :
- un ton noir neutre à noir chaud sur les papiers au bromure d'argent
- un ton noir chaud sur les papiers au chlorobomure

Je sais pas dans quelle catégorie se situe le RC de l'Adox MC110

[Habib]

oui, le variable CB est a la hauteur de sa reputation
hier encore je tenais en main un tirage envoyé par Gabou, c'est vraiment tres tres beau