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Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Questions relatives aux appareils photo à visée télémétrique (35mm) à objectif fixe ou interchangeable. Pour les Leica et autres clones, utilisez le sous-forum.
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Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Mythe
27
75%
Réalité
9
25%
 
Nombre total de votes : 36

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floguill
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Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

Bonjour à tous,
Cette question me chiffonne depuis un bon moment et j'aimerais avoir votre avis.

Pour de nombreuses personnes, il semblerait que les optiques conçues pour les télémétriques soient intrinsèquement meilleures que celles conçues pour les reflex. Cela peut surprendre et laisser sceptique, mais on lit ça quand-même très souvent...

C'est un sujet polémique, c'est ça qui est fun :mrgreen: :lol: :lol:

:hello:
Modifié en dernier par floguill le mercredi 13 novembre 2013 15:31, modifié 1 fois.
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retina
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par retina »

Pfffiou alors la Flo, j'en ai aucune idée. Pour être honnête, avant ton post je n'avais jamais entendu parler de ce débat. Mais ma p'tite question pour ajouter de l'eau au moulin.

S'il y a une supériorité des optiques de télémétrique sur celle des reflex, qu'est ce qui peut "causer" ( si on peut dire comme cela) cette supériorité? Distance film-objo moins grande ? conception différente? En général des grandes marques d'optiques?
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Mathieu M
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par Mathieu M »

C'est complexe. A mon avis il faut déjà comparer ce qui est comparable, c'est à dire selon les époques de fabrication et la hauteur dans la galle de prix.
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

@retina : Cela serait dû à une conception différente. Les optiques pour télémétriques sont d'ailleurs plus compacts, en général.
Cela a t'il un lien avec l'absence de miroir ? Je ne sais pas et j'aimerais comprendre aussi d'où vient cette légende/réalité (rayer la mention inutile)...

@Mathieu : le postulat de départ est qu'à optique égale (ex : un 35mm f/2), du même âge et de niveau de gamme équivalente, celle pour télémétrique est en théorie toujours plus performante.

Sinon,bien entendu, un Summicron Asphérique FLE pour M sera toujours meilleur qu'un vieux 35mm russe en monture M42 :lol:
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Oriu
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par Oriu »

A la pleine époque du Leica R, le 50mm Summicron R était supérieur au Summicron M sur le banc de mesure, au rendu je ne sais pas :roll:
Certaines optiques sont appréciées par leur rendu, alors que leurs qualités sont en retrait sur le banc de mesure
Modifié en dernier par Oriu le mercredi 13 novembre 2013 15:28, modifié 1 fois.
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par FRISCO »

Comparatif qui n'a pas de sens je trouve il y a des bouses aussi bien dans l'un que l'autre plus de déchets en reflex car beaucoup plus de systèmes existant et donc plus de développement.
Mais y en a beaucoup plus de bonnes aussi puisse que le reflex a une offre plus large que le telemetrique.


Franchement on peut pas faire ce genre de comparatif ça n'as pas de sens à mon humble avis ;)

Et puis il y a de très petite optiques aussi en reflex

Takumar chez Pentax
Zuiko chez olympus c'est quand même compact.

Et sur les Ihagee il y avait des optiques zeiss très compact
Et même encore les premiers reflex sans prisme Asahiflex en monture m37 était limite plus petit que des leitz et autres.

8)
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gigibertcha
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par gigibertcha »

A mon humble avis, les optiques pour réflex de courte focale font appel à la formule "rétrofocus" à cause du miroir, ce qui induit une lentille de plus.
Il faudrait comparer par exemple le Planar des Rolleiflex avec celui des Hasselblad (qui lui est rétrofocus)
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

Eh les gars, j'ai rajouté un sondage, c'est cool non !? :D :lol: 8)

PS : N'hésitez pas à vous emballer, à perdre la raison et à laisser la passion vous envahir :mrgreen:
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

A voté.
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par FRISCO »

Bonne idée ;) a voté aussi :mrgreen:
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

:arrow: J'ACCUSE (entre-autre) un certain Ken Rockwell de répéter régulièrement dans ses tests des phrases de ce genre "cet objectif monture M, aussi perfectible soit-il, vous donnera de meilleurs résultats que la plupart des objectifs pour reflex Nikon et Canon actuellement sur le marché".

Vous me direz, le Ken, c'est pas forcément un puit de science... :roll: :lol:
Mais bon, c'est pas le seul à dire ça.
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

gigibertcha a écrit :A mon humble avis, les optiques pour réflex de courte focale font appel à la formule "rétrofocus" à cause du miroir, ce qui induit une lentille de plus.
Il faudrait comparer par exemple le Planar des Rolleiflex avec celui des Hasselblad (qui lui est rétrofocus)
Voilà, il est fort possible que cette idée (cet amalgame) soit liée au fait que l'optique soit retrofocus ou non.
A mon avis, c'est la piste la plus sérieuse.

Continuons l'enquête mon cher Watson...
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par FRISCO »

En tout cas pour oser faire un parallèle :

Mon très petit Super Takumar 35/3,5 me semble tout aussi bon que mon Summitar et inversement c'est pas la même longueur de focale mais je trouve leurs rendus et définitions assez similaires.

Un comparatif en passant après je n'ais pas une très grande expérience de ces deux optiques mais je ne pense pas me tromper ;)
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par Oriu »

floguill a écrit : Voilà, il est fort possible que cette idée (cet amalgame) soit liée au fait que l'optique soit retrofocus ou non.
A mon avis, c'est la piste la plus sérieuse.
En terme de comptage de traits, planar TLR ou SLR c'est kif kif http://www.hevanet.com/cperez/MF_testing.html
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Habib
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par Habib »

il manque le vote blanc pour ceux qui se deplacent jusqu'au bureau de vote mais ne sont pas satisfaits par les options disponibles

quel dictat
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

Frisco, moi je suis d'accord avec toi et d'ailleurs j'ai voté "mythe".

Peut-être que c'est vrai pour certains grand-angle en raison d'une différence de conception liée à l'absence de miroir. Mais pour les optiques standards, je ne vois pas trop pourquoi elles seraient plus performantes. L'absence de miroir des RF implique également que l'image ne souffre pas de micro secousses. Mais objectivement et "scientifiquement", cela s'arrête là je pense.

Après, en mélangeant toutes ces idées + la forte image de Leica, il a dû progressivement se développer cette légende qui voudrait que les RF soient meilleurs. Voilà, c'est mon explication.

Bon, par contre je suis déçu : j'attends les pro-télémétrique !!
Qu'ils n'aient pas peur, ils sont les bienvenues ! :D

Ce serait d'ailleurs assez marrant d'aller refaire le même sondage sur Summilux.
C'est des gars sérieux et intelligents là-bas, ils savent de quoi ils causent les bonhommes Image
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par retina »

A voté hi hi hi :mrgreen:
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par floguill »

Comparons et analysons : http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... 18&t=61764

8)

PS : tiens, y a un déconneur qui a voté "réalité" !
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par retina »

pourquoi déconneur ? :mrgreen:
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Re: Optiques RF meilleures que Reflex : Mythe ou réalité ?

Message par daouar »

On peux utiliser toutes les formules d'une optique réflexe sur un télémétrique, puisqu'on a plus "de place" entre le film et la monture, il suffit de rajouter un tube (par exemple, l'industar 50 pour télémétrique n'est que la version réflexe rallongée). Par contre, à l'inverse, les optiques de télémétrique sont généralement a recalculer pour réflexe, car il faut la place pour le miroir.

La monture courte des télémétriques laisse plus de latitude aux créateurs d'optique pour placer leurs lentilles, ont peut donc penser qu'avec moins de contraintes, le résultat sera meilleur.

C'est donc moi qui ai voté "réalité" :mrgreen:
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