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[gillou]

j'ai foiré deux films FP4+ hier soir en plus de mes erreurs de chimie sur deux films 120 à jeter aussi ... j'ai gagné ma soirée

deux films ilford FP4+ exposé à 125 iso, deux boitiers différents (contax Aria et Konica Hexar).
révelo Xtol 1+1, 9 minutes à 21°c, 10 retournements + 2 retournements/minutes.
fixateur 6 minutes.
développés dans une cuve paterson 2 spires (développées en même temps donc). bain de 600 ml.

j'ai développé 2 films (l'un après l'autre) 3 jours avant avec la même cuve, même chimie, pas de problème.

voilà le résultat, bien visible sur le film. tout semble surex et les traces au niveau des encoches.

contax Aria


Konica Hexar

[apx25]

Le fait d'avoir le même problème avec deux (très bons) appareils différents exclut une erreur d'exposition. Et nous partons du postulat que les films ne sont pas périmés (?). Le faible contraste me fait opter pour un développement insuffisant.
Le Xtol peut-il s'épuiser brutalement en 3 jours ? Peu probable. Tu as peut-être eu un problème de dilution ou (et) de température.

[gillou]

les films périment en 2014.
je n'ai pas remué le bidon d'xtol. bidon préparé à l'automne 2013.
ce n'était pas ma soirée de toute façon.
j'ai commencé la soirée par mettre le fixateur avant le revelateur dans deux 120
comme je ne voulais pas me coucher sur un échec aussi bête, je commence à préparer ma chimie, verse le vinaigre banc (bain d'arrêt) et complète avec ... du révélateur. à ce moment, je vais prendre l'air pour me calmer. ces foutus bidons qui se ressemblent tous

j'ai bien rincé les cuves après toutes ces erreurs pourtant.

[Jerome K]

Il faut plus de rigueur dans tes manips..
Je met la densité de négas sur le compte de dilutions mal faite.

Ce qui me chagrine c'est tes bandes noires..
Tu met sous spire au noir total ?

[gillou]

oui dans le noir. ce n'est pas ma première pour le développement N&B mais là, la fatigue surement ...
je me suis posé la question sur la cuve, mais j'ai bien vérifié, le joint, bien vissé.

[ilford_X]

saluts Gilles

peut etre une fuite de lumière au niveau des mousses des boitiers ? j'ai deja eu le cas...

[Abdelkrim13]

Agitation "trop énergique" je dirais.

[apx25]

....peut etre une fuite de lumière au niveau des mousses des boitiers ? j'ai deja eu le cas...

Sur 2 boîtiers en même temps ? Je ne pense pas. Ce serait vraiment pas de bol ! Et puis les symptômes ne seraient pas parfaitement identiques.

Comment sont situées les coulures plus claires ? A l'aplomb des perforations ?

[philbed]

Les traces ressemblent à une trainée de bromure. Il peut y avoir 2 raisons combinées : l'oxydation du révélateur conservé au-delà de la durée prescrite et une agitation pas assez énergique.
Se rappeler que le Xtol peut "mourir" très vite sans montrer des signes de fatigue !

[gillou]

apx25, les coulures plus claires sont à l'aplomb des perforations.
le mélange datant de sept 2013 et conservé à l'abri de la lumière mais dans un bidon de 5L, la conservation du produit doit jouer aussi.

[metallicavid]

est ce que cela te le fait sur tout le film ? ou juste au début ?

cela ressemble fort au espacement des trous d'avancement et de la diffusion de lumière ton histoire ...

[gillou]

les coulures sont globalement sur tout le film.

je viens de trouve ce fil sur notre forum :
http://35mm-compact.com/forum/viewtopic ... 4&start=20

quelques pistes :
agitation trop énergique en début de remplissage qui provoque une suractivité du révélateur, phénomène accentué sur les zones perforées,
irrégularité de l'agitation
révélateur fatigué ce qui se voit sur la durée du développement de 9 minutes.

[vdragon76]

Pour moi, c'est un souci d'agitation ou de répartition du révélateur...
Et dans ce cas, je ne comprend pas pourquoi le film serait sur-exposé. Le film devrait-être sous-développé, sauf à l'endroit des encoches.

V.

[gillou]

j'ai parlé un peu rapidement de sur exposition. les courbes ces scans sont centrales globalement. je pense plustôt à un révelateur fatigué et une agitation excessive en début de traitement d'où les stries et l'irrégularité. c'est donc plutôt du sous développement sauf aux encoches.
alors pourquoi ça a marché il y a trois jours ? ça faisait bien deux mois que je ne l'avais pas ouvert, l'appel d'air a été fatal à la deuxième utilisation, c'est plausible.

[vdragon76]

Ce qui serait plus plausible, c'est que ton révélateur qui était OK il y a quelques jours, ait subi une pollution croisée. Mais dans ce cas, il serait peu actif au niveau des perfs aussi. La différence ne serait pas si marquée.
J'ai l'impression qu'il ne s'est pas bien réparti, mais d'autre part on n('a pas de nuages de dévelppement. Et si 600 ml sont dans la cuve, il 'y a pas de raison: il a donc bien baigné les films. Je parierais sur une agitation insuffisante, soit en quantité, soit en fermeté.

Sans vouloir me mettre en exemple, c'est 10 retournements au remplissage de la cuve, 6 retournements toutes les minutes, sans trop de délicatesse.

C'est tout de même surprenant.

V.

[Corto_M]

(...) ça faisait bien deux mois que je ne l'avais pas ouvert, l'appel d'air a été fatal à la deuxième utilisation, c'est plausible.

L'explication est en effet très claire :
- ton bidon est resté fermé pendant 2 mois, avec un peu d'air dedans. Pendant ces 2 mois, le XTOL a commencé à s'oxyder, mais a fini par épuiser tout l'oxygène enfermé dans le bidon. Il y a 3 jours, tu as ouvert le bidon pour prélever du révélateur : à ce moment, tu as introduit de l'air frais (et donc de l'oxygène) dans le bidon, l'oxydation du révélateur a pu reprendre. Et aujourd'hui, les conséquences de l'oxydation se sont faites sentir.

Question subsidiaire : aujourd'hui, ton XTOL est de quelle couleur ? transparent ou jaune pisseux ?

[metallicavid]

solution : passe au R09 haha

[gillou]

corto_M, la couleur est plustot claire.

j'ai encore des sachets de quoi faire 5L de xtol, je vais proposer un partage avec des argentistes de par chez moi. chat échaudé...

david, j'ai aussi du microphen.

[Corto_M]

si j'ai bien compris, ton erreur a été de conserver les 5l dans un seul bidon, et sans en chasser l'air.
Pour ton prochain sachet, après avoir fait la dilution dans un bidon de 5l, répartit la solution stock en 5 bouteilles d'un litre (voire 10 bouteilles de 0,5 l - les bouteilles d'eau minérales sont parfaites pour ça) en prenant soin d'en chasser l'air avant de fermer.
Ton stock se conservera au moins un an.

[Jerome K]

On se perd en hypothèses là. A mon avis, tout se résume à une manip foireuse.
L'hypothèse de l'xtol foireux est pas bonne.. Il n'aurait pas d'image du tout. Or là, il a un néga surdéveloppé (enfin, selon ce qu'il dit).

Tu peux poser le néga sur un journal ou une feuille blanche avec des ecritures dessus, nous faire une photo et la poster qu'on se fasse une idée du néga ? On y verra un peu plus clair.