Obturateur Thornton-Pickard, pièce manquante

[titux]

Hello

je suis revenu cet après midi de mon dépot-vente préféré avec un obturateur Thornton-Pickard et sa petite chambre
les rideaux de l'obturateur avaient besoin d'une petite réparation vite fait, bien fait à la colle à tissu

cependant il lui manque une petite pièce pour qu'il fonctionne, sur ce site je me suis rendu compte qu'il s'agit d'une roue dentée munie d'un ergot, celle qui se situe sur la tranche, sous la barre noire qui sert de déclencheur (visible sur la photo tout en haut à droite)

l'un de vous ayant un obturateur similaire pourrait-il juste me transmettre certaines dimensions de cette roue dentée ?
comme le diamètre, le nombre de dents, les dimensions de l'ergot et sa distance au centre...
ou à défaut, comme je n'aime pas trop embêter les gens une photo pleine face de cet engrenage avec une référence comme un réglet ou autre... et je me débrouillerais...

merci
Have Fun

[Franchimontees]

Cet obturateur a été fabriqué en plusieurs modèles et dimensions...

[suaudeau benoit]

et par plein de fabricants, rares sont les TP d'origine. Fait des photos et donne des mesures on va voir si on a ça en stock.

[titux]

super merci

je met le numérique à charger cette nuit, pour une fois qu'il va servir...

[titux]

voilà les photos

le boîtier en bois a pour dimensions 92x67x24mm

[Franchimontees]

Il te manque aussi le papillon pour remonter le rideau et une petite plaque en laiton qui se place derrière l'engrenage manquant.


Attention! Il ne s'agit pas d'un simple engrenage: comme dit plus haut, le papillon remontoir fait partie intégrante de la pièce et sur le disque denté il y a des cames qui servent à bloquer le rideau en position "armé" et "ouvert pour mise au point. Leur positionnement et dimension sont très précis et dépendent du modèle.
Le mien semble très proche de ce que tu montres mais ce n'est pas exactement ça...

[titux]

Merci Franchimontees pour ces infos.

à mon petit avis, la petite plaque de laiton c'est pas le plus dur à refabriquer, me suffit de bien prendre le temps de tout mettre bien d'équerre et c parti.

justement j'ai montré hier mon obturateur à un "ancien", un grand bouinou parmi les bouinoux et que je respecte
il m'a proposé l'idée suivante :
en positionnant l'axe du rideau pile poil comme il faut, j'obtiens les diamètre externe et de fond de dent de mon engrenage manquant.

en te lisant, je me dis que la position de la came pourrait éventuellement être déterminée par rapport à la distance
centre du trou de fixation de l'engrenage - cran sur le déclencheur...

tu me parles également de papillon, je le vois bien sur la photo si ce papillon ne sert qu'à remonter l'obtu à la main et n'est pas utile
dans la mécanique de déclenchement, je peux le greffer par la suite...

quoi qu'il en soit j'ai du temps, accès à un tour et une fraiseuse, du jonc de bronze et laiton et l'envie de remettre cet obtu en route

ah oui autre question, pour redonner un petit coup de jeune aux laitons de mon déclencheur, avant de faire une connerie
à votre avis, une petite brosse métallique montée sur la dremel, ça irait ? ou c'est trop violent ?

Merci, Merci

[Edit :] au passage, Franchimontees, bravo pour la restauration de ton obtu j'espère qu'il tourne comme une horloge

[Oriu]

un lien vers une restauration http://www.paulewins.com/blog/?page_id=78
Mais je n'arrive pas à comprendre pour l'instant le fonctionement des mécanismes

un autre lien http://lostlabours.co.uk/photography/ca ... utters.htm

[titux]

super tes liens Oriu

wow c'est moche de récup des obtus dans un si piteux état :/

[Oriu]

Il y en plein sur le Net, google est ton ami

[titux]

je pensais à ça, si j'ai bien compris ce mécanisme, la fonction mécanique de cet engrenage n'est "que" l'armement à la main et
le blocage en attendant le déclenchement. Le nombre de dents de cet engrenage n'est pas nécessairement "critique",
il influera seulement sur le temps passé à tourner pour armer le déclencheur...

plus il aura de dents plus ce sera rapide à armer, c'est tout...
au déclenchement quand on écarte la grande barre noire pour libérer la came, cet engrenage tourne librement, entraîné par le rideau qui suit la tension du ressort situé à l'autre bout...
pour la position de la came par rapport à l'ouverture du rideau, c'est un simple réglage angulaire lors du montage sur le mécanisme

je me prenais encore un peu la tête pour rien à chercher le nombre de dents... sur cette photo, j'en compte 9 par 1/4 de tour, soit 36 dents



yapluka

[Franchimontees]

Si le nombre de dents n'est pas critique, la distance entre chaque dent l'est pour que ça ne coince pas sur les dents de l'axe.
Et c'est cette distance + le diamètre de la couronne qui va déterminer le nombre de dents
Voir aussi la forme des dents (légèrement biseautés à la pointe).
Chez moi, le "papillon" est important car c'est un modèle sans système de remontage par cordelette à tirer.

Le mécanisme est simple:
- un ressort intégré dans l'axe inférieur assure la tension sur le rideau (et donc la vitesse de déroulement).
- En tournant la molette du bas - en fait l'extrémité de l'axe - on tend le ressort et on peut lire la vitesse choisie sur l'engrenage situé en bas de l'autre côté du corps d'obtu: un cran d'arrêt maintient la vitesse choisie tant qu'on ne libère pas le moyeu de cet axe en écartant le cran.
- On remonte le rideau avec la cordelette (ou avec le papillon) jusqu'à ce que le premier cran sur l'engrenage d'armement accroche la languette intégrée dans le levier de déclenchement (la longue pièce en acier noir) verrouille le rideau en position de mise au point: la fenêtre laissée ouverte dans le rideau se positionne alors devant la trou de l'objectif (d'où l'importance du positionnement de ce cran)
- Après la map, on continue à remonter le rideau jusqu'au deuxième cran de l'engrenage: l'obturateur est "armé".

Au déclenchement, deux possibilités:
- En position I(nstantané) du levier de déclenchement: on écarte le levier du corps de l'obtu à la main, à l'aide d'une poire ou d'un déclencheur souple (selon le modèle). La tension du ressort sur l'axe inférieur fait se dérouler l'obturateur à fond, la fenêtre défile devant l'objectif et c'est dans la boite
- En position P(ose) ou T(ime) du levier de déclenchement: on actionne le levier comme ci-dessus, mais le premier cran de l'engrenage de remontée va accrocher la languette du levier déjà mentionnée car celle-ci a une position légèrement décalée par rapport à la position "I": l'obturateur s'arrête à mi-course en position ouverte et restera ainsi jusqu'à ce qu'on actionne une deuxième fois le levier de déclenchement.

J'espère que mon explication n'est pas trop confuse

[Oriu]

le modèle de Titux est une version à déclenchement par poire d'après la forme de la barre de déclenchement

[titux]

Franchimontees, ton explication est très claire
justement avant que je ne me rende compte qu'il manquait une pièce, j'ai eu un peu de mal à comprendre le fonctionnement du bébé
vu qu'il déclenchait tout seul...

hier j'ai tenté un usinage du pignon en laiton mais ça a pas été très concluant, le laiton est une matière vraiment dure à travailler puis un peu de faitgue, ça aide pô.
je verrais ce w-e pour recommencer, et dans la semaine je regarderais pour acheter une bonne petite fraise conique.

[Franchimontees]

Bon courage en tout cas! Tiens nous au courant

[titux]

Merci

en fait, après discussion avec mon père qui bosse en métallurgie, je suis tombé sur un morceau de bronze

[Franchimontees]

Le Thornton-Pickard ne remonte tout de même pas à l'âge du bronze
Mais ça peut le faire

[titux]

ça pourrait le faire mais pas avec les forets de 1,5mm... ça casse
j'ai trouvé une pièce de laiton, on dirait... ça passe

Le Thornton-Pickard ne remonte tout de même pas à l'âge du bronze

il ne remonte pas à l'âge du bronze, mais se remontera au laiton