besoin de conseil pour premier achat

[hinix]

Bonjour.
Je débute et pour ma première acquisition j'hésite entre un minolta x500, un canon av1 ou un zenit E. Je fais déjà de la photo avec un nikon d90 et je suis familiarisé avec les notion de vitesse de prise de vue, d'iso et d'ouverture. Je recherche un appareil ou je puisse intervenir et jouer avec la vitesse de pise de vue et l'ouverture, et je ne suis pas contre la présence dans d'un indicateur d'exposition dans le boitier avant la prise de vue, mais ce n'est pas une obligation. J'apprécierai également pouvoir faire des doubles expositions.

Le canon est fourni avec un objectif 50mm 1:1,8 et le zenit E avec un objectif helios 44-2i de 58mm ayant une focale allant de 2 à 16.

Je cherche surtt à prendre des photos sur le vif, durant mes voyages où en soirée.

Je ne suis pas contre un ou deux conseil pour vérifier leur état avant achat.

D'avance, merci beaucoup.

[Oriu]

le zenith a un objectif très sympathique, par contre l'appareil est inférieur aux productions Japonaise, viseur sombre, posemètre souvent HS et fiabilité très basse, Il y a pas mal de Zenith en panne

[apx25]

Les modèles minolta et canon que tu cites sont des matériels relativement modernes, performants et agréables à utiliser. Le Zenith, c'est une autre philosophie ; ça tient du bricolage année 60 à base de chars recyclés. Ce qui est étonnant c'est que l'helios 44 est un bon objectif, c'est donc utilisable. Mais bon, pour débuter, et sauf à vouloir faire dans la russerie à tout prix, j'éviterais le Zenith...
Ma petite préférence personnelle : minolta X500 ; un des meilleurs boîtier de l'époque. Mais c'est personnel, le canon n'est pas mal non plus. Je préfère les optiques minolta, un peu plus douces que ses concurrents.

[hinix]

De ce que vous me dites je serai plus minolta ou canon. Surtout que le zenit est plus cher.

J'avais oublié de préciser le minolta est vendu avec un objectif sigma E 1:3,5 - 4.5 f, 28-70mm

[bbjm]

Je suis d'accord avec mes camarades, le Zenith est plutot rustique et tu seras trop lent pour des photos sur le vif !

Les Canon ont d'une manière générale un petit problème de fiabilité, c'est pour ca qu'il se trouvent à très très peu cher ...

Minolta je laisse apprécier mes camarades

Après c'est un problème de budget, si tu peux mettre une bonne centaine d'euros dans un Nikon FE ou FM en focus manuel (et sinon F90 ou F801 pour les AF), tu es dans le petit monde de Nikon que tu connais déja avec ton D90.
Les optiques manuelles (AI et AIS) coutent environ 100 à 200€ pièce mais ce sont des vrais bombes
Et de ce matos tu ne t'en lasseras pas

Pour vérifier un appareil reflex:
Enlever l'objectif, ouvrir la porte arrière et déclencher à plusieurs vitesse en mode M, les différences de vitesses s'entendent à l'oreille.
Déclencher ainsi en vitesse très lente (1/4 de sec.) pour bien voir le miroir se lever et les rideaux bouger.
Pour la cellule, viser une surface de couleur uniforme (mur, trottoir ou pelouse sans reflet) et vérifier si les paramètres indiqués sont les memes que sur le D90 à focale à peu près identique (vitesse, ouverture, iso)

Edit: les zoom Sigma de ces années 70-80 sont très limitées en potentiel
C'est l'objectif qui donneras le bon ou mauvais rendu à une photo ... il est préférable de travailler à focale fixe pour bénéficier d'ouvertures plus importantes: un portrait meme au 50mm mais ouvert à 2,8 mettra le sujet dans un univers bien plus interessant !

[Oriu]

En achetant Nikon, un 1,8/50mm se transforme en optique à portrait sur le D90, mais bon c'est pas le but de ce forum

[julius23]

En achetant Nikon, un 1,8/50mm se transforme en optique à portrait sur le D90, mais bon c'est pas le but de ce forum

j'allais te proposer un peu la même chose : tu peux nous lister les objos que tu as sur ton numérique ? certains sont peut-être compatible car nikon n'a pas beaucoup fait évoluer sa monture (au moins mécaniquement) du coup tu peux te diriger vers un nikon (on en trouve des pas très chers) ça te permet d'utiliser certains objos en numérique

[LYNX]

Ayant possédé un temps ces 3 types d'appareils, j'ai aucune hésitation: c'est le Minolta X5OO que je choisis, le meilleur d'ailleurs de la gamme des X (X300 et X700) !
Quand j'ai acheté neuf le Zenit EM, une "évolution" du E !!! , c'est faute de ne pas pouvoir me payer un boitier japonais ou allemand
Autrement dit: dans le même état, rien ne justifie que, en occase, le Zenit soit plus cher que le Minolta !!!

[bbjm]

j'allais te proposer un peu la même chose : tu peux nous lister les objos que tu as sur ton numérique ? certains sont peut-être compatible car nikon n'a pas beaucoup fait évoluer sa monture (au moins mécaniquement) du coup tu peux te diriger vers un nikon (on en trouve des pas très chers) ça te permet d'utiliser certains objos en numérique

Pas tout à fait ...
Le D90 est équipé d'un demi-capteur donc les objectif DX sont incompatibles avec le plein-format
Ca ferait une image très vignettée au milieu du néga !

[julius23]

les DX oui, mais souvent en numérique, on achète une petit 50mm F/1.58 pour faire du portrait, et celui-là marche en argentique

[hinix]

Vous me remplissez de doutes... Le Minolta est plus fiable mais meilleur objectif avec le canon. J'ai trouvé un Nikon Fe mais on sort complètement du budget 40-60€, et c'est tentant. Mais si je visais les 40 60 c'est aussi que je désirais avoir un appareils avec lequel je peux "prendre des risques" (les voyages sous entendent la perte, la casse etc...)

En toit cas merci, même si vous avez un certain talent pour cultiver mon doute, ce qui est logique, à chacun son avis.

[julius23]

tu as une flopée de nikon F401/F601 sur le net, ça coute vraiment pas cher, certes il faut une pile, mais après tu as tous les controles vitesse/ouverture de dispo (je ne suis pas spécialiste nikon, mais on doit bien pouvoir avoir un mode double expo). tu montes un 50mm dessus (objectif + ou - standard en argentique) et tu peux même utiliser ton objo sur ton numérique

[sinbad]

Pour augmenter ton doute dans le sens de Bbjm (et oui, ça m'arrive), un F801 ou mieux un F8O1s se trouvent cherchant un peu entre 35 et 60 euros. Ils sont en principe fiables, costauds et performants. Sinon j'ai un F50 qui ne fait rien et qui marche très bien et que je te céderais contre quelques films si ça t’intéresse.

[julius23]

juste pour appuyer mon propos https://www.leboncoin.fr/image_son/9855 ... tm?ca=14_s

[sinbad]

Oui mais le F401 ne prend pas les optique AI et AIS contrairement aux F801

[hinix]

Je vais être un peu vieux jeu mais je préfère ne pas acheter sans pouvoir tenir l'appareil en main. D'où mon choix restreint. Mais je pense peut être craquer un Nikon FE, et être hors budget, mais il à l'air pas mal du tt. Ou Sinn je m'arrêterais sur le canon.
Les Nikon plus "modernes" me tente moins, ne serait ce que par leurs esthétiques (derrière tout ça se cache aussi un amour du belle objet et les modèles du debut des années 80 et plus vieux sont pour moi mes plus beaux : Pas d'écran numérique, juste des bon vieux boutons).

Mais merci pour vos proposition.

Juste une petite question annexe, ça vaut quoi un savoy royer ?

[julius23]

tu peux aussi regarder du coté des nikons Fg

[joelc]

Je pencherai pour le Canon, trouver de bons objectifs FD coûtera moins cher que leurs homologues Nikon. C'est un bon boîtier le AV-1, trop méconnu à mon avis.

[numérix]

j'ai un F601 nu qui ne me sert pas, au cas ou... mp et en toutes transparence 25€ fdpin
il faut avouer que je n'aime pas ce genre de boîtier, j'aime le tout mécanique, alors si tu trouve un FE, FM ou même des nikkormat le FT3 est AI.....

[Jean-Claude.B]

Bonsoir,

Juste une petite question annexe, ça vaut quoi un savoy royer ?

Les copains semblent avoir un peu shunté ta question. Un Savoy Royer, c'était un des appareils qui se vendaient comme des petits pains dans les foyers du soldat, quand je faisais mon service militaire ... fin des années 50 : on nous les vendait détaxés . Un bon appareil solide et avec une optique honnête. Il y a eu plusieurs modèles, et il faut éviter absolument les premières versions qui sont très difficiles à charger : il faut démonter la platine porte objectif et introduire la pellicule par le devant . Ensuite est apparu un modèle avec un dos ouvrant classique, et même des modèles avec une cellule. En bref, à l'époque un bon appareil pour photographe amateur. Mais maintenant ça ne peut plus intéresser que les collectionneurs, ce n'est pas très intéressant comme appareil d'usage courant, sauf si tu en trouves un pour quelques euros.
Pour ta question de conseil en premier achat, je pense qu'il serait bien que tu puisses prendre divers appareils en main pour juger celui dont l'ergonomie te convient le mieux : encombrement et poids, position des commandes, clarté du viseur. L'idéal est de choisir en compagnie de quelqu'un qui ait un peu d'expérience. Il y a des bourses de matériel photo d'occasion où il est plus facile de faire un choix sur des appareils divers, tu trouveras des calendriers de ces bourses sur internet, sur des sites dédiés à la collection d'appareils.