Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de mai 2025

Image
Photo Faite par Skogkatt59

Découvrez le reste de la sélection du mois de mai ici

Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Echanges d'informations et de conseils pour le choix d'appareils photo argentique moyen format, d'objectifs, d'accessoires, de pellicules, etc.
Répondre
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

J'ai un Welta Garant, qui est un folding 6x9 de moyenne gamme, plutôt rare car il est sorti en 1939 et que sa production a été interrompue au bout de quelques mois à cause de la Seconde Guerre mondiale. Le Garant est équipé sur le capot supérieur d'un viseur à lunette de Galilée inversée profilé avec compensation de la parallaxe et d'un bouton déclencheur (ce que l'on appelait à l'époque un "bouton relais déclencheur") mais il n'a aucun des perfectionnements qui le feraient tomber dans la catégorie des foldings de prestige (télémètre, prévention de la double exposition, compteur de vues). Le mien a un Trioplan Meyer f/4,5 de 105mm à mise au point par rotation de la lentille frontale monté sur Compur, une combinaison solide donnant de bonnes images, surtout en paysage.

Image

Je l'utilise beaucoup, principalement en voyage car il est très petit et léger pour un 6x9. C'est même le folding 6x9 le plus compact que je connaisse. Imaginez : plié, il mesure 3,6 cm d'épaisseur pour un poids de 550g. Un Super Ikonta 531/2 a une épaisseur de 5 cm et pèse 900 g.

Comme je trouve que la qualité de construction de ce Welta est très bonne, je surveille un peu les boîtiers de cette marque qui passent sur les sites de vente. L'autre jour, j'ai repéré un Welta Radial, qui est un folding 6x9 plus ancien que le Garant et aussi un peu plus primitif. Il ne bénéficie pas de la mise en batterie automatique de l'objectif à l'ouverture de l'abattant (il faut tirer l'objectif hors de son logement à la main) et n'a pas non plus de déclencheur sur le dessus. Quant au viseur, le Radial est équipé comme souvent à l'époque d'un viseur "clair" (à image réfléchie) et d'un viseur iconomètre pliant sur le dessus du boîtier. En revanche, l'objectif se déplace entièrement pour la mise au point, qui s'effectue à l'aide d'une échelle graduée située sur l'abattant.

Et c'est là que mon attention a été appelée quand j'ai regardé les photos de l'annonce. D'abord l'objectif est un Tessar f/4,5 de 90mm. C'est plutôt inhabituel sur un 6x9, puisque ces boîtiers sont en général équipés d'objectifs de 105mm (le Sagittar 95mm du Telka III étant une rare exception) :

Image

Je vous rassure, j'ai vérifié et le Radial n'a apparemment été fabriqué qu'en version 6x9 et il ne peut donc pas s'agir d'un appareil de format inférieur. Je n'ai cependant trouvé aucune trace d'un Radial avec un Tessar de 90mm de focale. Cela pourrait donc être une greffe d'objectif. C'est en examinant l'échelle de mise au point sur l'abattant que cette hypothèse est devenue plus crédible. En effet, l'échelle semble avoir été modifiée à la main par rapport au modèle que l'on trouve normalement sur cet appareil. Et notamment, elle démarre à 85cm :

Image

Il n'en fallait pas plus pour piquer ma curiosité et j'ai donc fait l'acquisition de cet appareil. Je vous dirai quand je l'aurai reçu si ce 90mm couvre le format 6x9 à l'infini ou si c'est seulement un appareil pour faire des gros plans... J'avoue que l'idée d'avoir un folding de poche avec un semi-grand angle de 90mm (l'équivalent d'un 39mm sur un 24x36) serait mon rêve ! 40mm est ma focale préférée en 24x36 et j'aurais ainsi un grand frère pour mes Rollei 35 qui, s'il est comme le Garant, tiendra dans la poche de de mon pantalon...

Et puis, comme j'étais parti sur cette marque, j'ai aussi fait l'acquisition d'un Welta Solida, un modèle plus récent qui est le prédécesseur du Welta Weltur. Comme ce dernier, il a un télémètre couplé, la différence étant que la fenêtre de visée est distincte de celle du télémètre sur le Solida :

Image

Il a, comme son nom l'indique, l'air solide ! On n'est plus dans le compact mais, ce qui m'a attiré vers celui-ci, c'est son objectif inhabituel, un Steinheil Doppelanastigmat Unofokal, qui est une optique à 4 lentilles non collées de formule Celor /Dialyte strictement symétrique. Les deux moitiés de cet objectif peuvent être utilisées séparément (objectif convertible). Chaque moitié a alors une focale approximativement double de celle de l'objectif d'origine et se comporte comme un objectif "soft focus" à pleine ouverture qui devient plus piqué en diaphragmant (cf le catalogue de la marque à la page 5). L'Unofokal (ou Unofocal) a bonne réputation et on disait à l'époque qu'il était plus piqué que le Tessar mais avec moins de contraste en raison des deux surfaces verre/air supplémentaires (pas de traitement anti-reflets). Il est ouvert à f/4,5, ce qui est rare pour cette formule optique :

Image

Bon, maintenant, il n'y a plus qu'à attendre de recevoir tout ça...

Amitiés,

Abbazz
Modifié en dernier par Abbazz le samedi 31 mai 2025 6:41, modifié 1 fois.
Benjamin
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 2568
Enregistré le : samedi 18 août 2018 21:41
Localisation : Saint-Brès (Gard), un catalan exilé.

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Benjamin »

Merci de nous faire découvrir (enfin : moi je découvre) cette marque, ces modèles et ces objectifs. C'est très intéressant. Je vois qu'ils sont équipés de Compur-Rapid ou Compur montant au 250e ou 400e, ce qui est bien pour l'époque. Chouette collection en formation. On attend le rendu des photos. :bienjoue:
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

Benjamin a écrit : samedi 31 mai 2025 6:07 Merci de nous faire découvrir (enfin : moi je découvre) cette marque, ces modèles et ces objectifs. C'est très intéressant. Je vois qu'ils sont équipés de Compur-Rapid ou Compur montant au 250e ou 400e, ce qui est bien pour l'époque. Chouette collection en formation. On attend le rendu des photos. :bienjoue:
Merci pour les mots gentils. Les Compur / Compur-Rapid sont effectivement ce qui se faisait de mieux à l'époque. Ces appareils coûtaient d'ailleurs une petite fortune dans leurs versions avec les meilleurs objectifs et obturateurs, même s'il ne s'agissait pas de matériel utilisé par les photographes professionnels. Il y avait souvent une différence du simple au double entre la version de base dont le prix était affiché en gros dans la vitrine du photographe et la version avec Tessar et Compur dont le vendeur vous chuchotait le prix à l'oreille en ajoutant, l'air sentencieux : "C'est un peu cher mais ça sera encore utilisable dans cent ans...".

Pour les photos, ça ne sera pas tout de suite car il va falloir d'abord attendre que je rentre en France récupérer les colis...

Amitiés,

Abbazz
Avatar du membre
jed
Gourou
Gourou
Messages : 828
Enregistré le : vendredi 11 mai 2007 21:43

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par jed »

Salut,

J'ai aussi un Solida mais avec un Schneider Radionar. Pas encore testé car il nécessite une révision. Le viseur est bien conçu (= confortable).
Le Weltur est disponible en plusieurs déclinaisons. Copié par les Japonais Minolta et Kuribayashi.
laurent.c
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 2441
Enregistré le : mardi 03 janvier 2023 21:41
Localisation : Normandie

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par laurent.c »

Merci pour cette présentation !
"Dans cent ans"... On n'en est pas loin...
Montsouris
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2153
Enregistré le : samedi 07 mai 2011 14:12
Localisation : Senlis 60

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Montsouris »

Découverte originale un 90 mm sur un 6 x 9 cm très bonne idée :)

Pour les amateurs de boitiers très anciens je rappellerai le site de Sylvain Halgand https://www.collection-appareils.fr où il est possible de découvrir des milliers d'appareils.
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

jed a écrit : samedi 31 mai 2025 9:34 J'ai aussi un Solida mais avec un Schneider Radionar. Pas encore testé car il nécessite une révision. Le viseur est bien conçu (= confortable).
Le Weltur est disponible en plusieurs déclinaisons. Copié par les Japonais Minolta et Kuribayashi.
Les triplets comme le Radionar peuvent donner des résultats excellents à condition de fermer un peu le diaphragme.

Le Weltur est la Rolls de la game et cela se ressent au niveau tarif, même si Welta demeure moins cher que Zeiss ou Voigtländer. J'ai toujours eu un faible pour les boîtiers plus simples, qui ont souvent l'avantage de passer sous les radars des collectionneurs et donc d'être très abordables quant à leur prix.

J'ai acheté mon Garant pour une trentaine d'euros. Pour un appareil de cette qualité, qui fait des photos incroyables, c'est plutôt une bonne affaire !

Amitiés,

Abbazz
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

laurent.c a écrit : samedi 31 mai 2025 10:02 Merci pour cette présentation !
"Dans cent ans"... On n'en est pas loin...
Oui, c'est un peu l'idée :wink:

Amitiés,

Abbazz
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

Montsouris a écrit : samedi 31 mai 2025 11:52 Découverte originale un 90 mm sur un 6 x 9 cm très bonne idée :)

Je suis vraiment impatient de voir ce que ça donne. J'ai acheté l'appareil à un vendeur allemand. Au dos du boîtier figure l'étiquette de Sanniter, un grand magasin de photo de la ville d'Iéna. Cet appareil a peut-être été bricolé dans les ateliers de l'usine Carl Zeiss...

Image
Pour les amateurs de boitiers très anciens je rappellerai le site de Sylvain Halgand https://www.collection-appareils.fr où il est possible de découvrir des milliers d'appareils.
Oui, un incontournable, même s'il on n' y trouve pas grand chose sur ces petits appareils Welta.

Amitiés,

Abbazz
Avatar du membre
Renaud LÄMMLI
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 1260
Enregistré le : vendredi 19 juillet 2013 12:50
Localisation : Alpes Maritimes, entre Nice et Grasse, bien au chaud !

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Renaud LÄMMLI »

:hello: On y trouve ce que les uns, et parfois les z'autres, veulent bien y mettre... Il y a quand même une trentaine d'appareils, si tu en possèdes qui sont absents tu peux les proposer... :bienjoue: :sante:
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

Renaud LÄMMLI a écrit : samedi 31 mai 2025 16:50 :hello: On y trouve ce que les uns, et parfois les z'autres, veulent bien y mettre... Il y a quand même une trentaine d'appareils, si tu en possèdes qui sont absents tu peux les proposer... :bienjoue: :sante:
Ouu, bien sûr, le site de Sylvain est un trésor et je ne voulais certainement pas le critiquer. C'est juste qu'il est très difficile de trouver des infos sur ces petits appareils injustement négligés, que ce soit là ou ailleurs. Le Radial et surtout le Garant mériteraient que l'on s'intéresse à eux. C'est notamment pour cette raison que j'ai créé ce fil !

Amitiés,
Abbazz
Avatar du membre
jed
Gourou
Gourou
Messages : 828
Enregistré le : vendredi 11 mai 2007 21:43

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par jed »

Weltur 6/9
;)

ImageDSC08755 by chapakan, sur Flickr
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

Joli bébé !

Amitiés,
Abbazz
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

Il y a un truc avec ces foldings Welta d'avant la période Pentacon, c'est la qualité des soufflets en cuir. Même sur les modèles simples, ces soufflets sont presque toujours en bon état aujourd'hui, avec un cuir épais et souple totalement étanche à la lumière. Quand on voit l'état des soufflets des foldings Agfa ou Kodak postérieurs à 1930, y'a pas photo !

Amitiés,
Abbazz
Avatar du membre
LeColosse
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 218
Enregistré le : vendredi 07 septembre 2012 8:39

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par LeColosse »

Merci pour ce partage
Avatar du membre
Abbazz
Intéressé
Intéressé
Messages : 72
Enregistré le : jeudi 08 décembre 2022 11:20

Re: Une histoire de Welta avec un drôle de Radial 6x9 équipé d'un Tessar de 90mm...

Message par Abbazz »

LeColosse a écrit : dimanche 01 juin 2025 8:52 Merci pour ce partage
Avec plaisir !
Répondre

Retourner vers « Appareils photo moyen format »