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La côte argus revient.... mais pas pour nous

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roadrocker
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La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par roadrocker »

Salut à tous,

Il fallait s'en douter, la cote argus pour le matériel d'occasion s'est refait une jeunesse en passant pour le numérique (cf C.I. 302).

Qu'en pensez du côté de l'argentique ? hormis les conclusions evidentes des articles de C.I. comme quoi le prix d'un appareil chute grosso modo de la moitié de son prix en un an (pire que pour une voiture ;) ), qu'il faut bien réfléchir à l'achat du dit reflex numérique neuf ou d'occasion, aucun mot sur l'impact en argentique.

Ce qui peut être inquiétant, à mon avis, serait une dévaluation du prix de l'argentique face, encore une fois, au numérique (comme à sa sortie) ou au contraire une augmentation des prix sur fond non pas d'objet obsolète mais de collection (comme pour les voitures encore une fois), ceci dépendrait des modèles bien évidemment.

La côte 'photim' argentique est obsolète depuis quelques années, alors quand on voit des vendeurs ibé annoncer 'valeur X€ côte photim', cela me fait doucement sourire...

Ma question est donc simple : faut-il que nous établissions une nouvelle côte de l'occasion / collection afin que tant du côté vendeurs / acheteurs les prix soient objectifs?

Je ne plaindrai pas de trouver un merveilleux caillou pour quelques roros, mais dans l'autre sens, certains prix m'arrêtent. De même, lorsque je vends suis-je dans le bon range de valeurs. Evidemment, vous me direz qu'il faut suivre la loi de l'offre et la demande. Or, aujourd'hui cette loi est elle bien équilibrée ?

Donc, comment pourrait-on réévaluer une côte de l'occasion argentique ?
est-ce que l'on peut imaginer une rubrique sur le forum (un peu à la manière des posts sur les objectifs d'une marque ou pour les films) ?
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Mozar94
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Mozar94 »

99% des gens qui achètent un argentique aujourd'hui achètent de l'occasion. Autant dire que le marché de l'argentique n'est QUE de l'occase....

Impossible, donc, de se baser sur le prix neuf, beaucoup trop vieux pour être considéré comme valable... Donc tout appareil argentique vit au rythme de l'offre et de la demande: sa valeur est un compromis entre celle que lui attribue le vendeur et le prix que veut bien mettre l'acheteur. Et tout va varie tellement vite qu'établir une cote relève de l'exploit si on veut la maintenir à jour...
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eric.c
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par eric.c »

En plus, pas facile à comprendre.
La semaine dernière j'ai achete un Exacta Varex II de 1961 et un Konica Auto S3 de 1976. Le Mac cote davantage le télémétrique Nippon que le Reflex Est Allemand :shock:

D'un autre coté, bonne surprise : je l'avais payé 3€ :D et le Varex est tellement beau que je lui pardonne :wink:
Andy

Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Andy »

Ne pas mélanger boitiers et objectifs pour les variations de prix en occasion .
Les premiers peuvent perdre beaucoup de valeur en peu de temps ; le prix des seconds , en moyenne et haute gamme , baisse peu , surtout s'ils peuvent être utilisés en numérique .
roadrocker
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par roadrocker »

Je parlais bien des boitiers pour ce qui est du num.

Donc une cote d'occasz' seraient impossible. Je comprends bien que pour des boitiers d'avant 75 ce soit assez voir très difficile. De plus il y a une pléthore de boitiers et d'objectifs mais déjà se limiter aux marques les plus diffusées avec les objectifs adéquats. Je suis également d'accord qu'une recherche rapide sur votre site internet préféré vous donnera les dernières ventes.

Je pensais à une cote de l'occaz qui donne le prix 'juste' pour ces 20-30 dernières années indépendamment de l'engouement, en général temporaire, pour le produit (cela existe bien sur les automobiles de collection). tant pis!
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Danny
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Danny »

C'est bien plus complexe que celà !!!

Tout d'abord, le marché de l'occasion en quelques domaines que ce soit s'est renversé il y a quelques années.

Alors que l'occasion était l'apanage de magasins spécialisés, généralistes (cash converters par exemple), elle s'est transformée au début des années 2000 par la popularité de sites de ventes entre particuliers tels les antiques Aucland, Ibazar et enfin Ebay.

L'ouverture du marché de l'occasion a grande échelle par de tels sites a porté un fameux coup aux magasins spécialisés (dont certains continuent de proposer des Nikkormat FTN à 300 euros) et aux magasins cash converters et similaires qui ont pour une part abandonné l'argentique (plus assez rentable) ou d'autres qui s'y attardent mais avec des prix moindres.

Cet état de fait est du à la question d'offre et de demande. Plus il y a d'appareils en vente, plus les prix baissent, le marché étant saturé.

Pour exemple, le prix de vente d'un Nikon F90x en 2002 en occasion tournait autour de 500 euros. En 2005 il se vendait dans les 250 300 euros et enfin maintenant on en trouve pour une centaine d'euros.

C'est effectivement dramatique de constater la perte de valeur au fil du temps (si peu de temps en fait).

Au niveau optiques, tout dépend des modes !!!

Quand Canon a eu son heure de gloire avec ses EOS300D et que sur les forums on s'est mis à parler des fameuses bagues adaptatrices, les prix des optiques M42 ont grimpé en flèche alors qu'on nous les jetait à la figure deux ans auparavant !

Pour exemple, il était plus lucratif de vendre les objectifs zenit seuls plutot que avec boîtier. J'avais un jour vendu une Super Takumar 55mm pour 98 euros !!!

La chose s'est répétée avec les Pentax. On donnait presque les montures K alors que deux ans plus tard, lors des IST de pentax, on vendait les optiques à des prix dingues ! J'avais remporté une Vivitar series 1 pour 11 euros, je l'ai revendue un an après pour 105 euros.
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Danny
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Danny »

Pour éviter l'effet de mode, c'est impossible !!!

A l'exception de modèles haut de gamme ou de grandes marques, l'effet de mode influe fortement.

Il y a deux ans, on pouvait trouver des spotmatic pour une cinquantaine d'euros. Ils sont à la mode actuellement, on tourne autour de 80-90 euros selon le modèle et son état.

Le AE1 de canon qui part maintenant à 50 euros se négociait une centaine d'euros il y a deux ans...

L'effet de mode est là !!! On ne peut l'ignorer quand les prix vont du simple au double.
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Poum
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Poum »

On pourrait peut-être lancer des modes? Genre relancer les compacts autofocus dont plus personne ne veut... :P
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Mozar94
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Mozar94 »

Oui... Et faire courir le bruit que les appareils à pastille rouge, c'est ringard 8)





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Lionel
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Re: La côte argus revient.... mais pas pour nous

Message par Lionel »

roadrocker a écrit :Je pensais à une cote de l'occaz qui donne le prix 'juste' pour ces 20-30 dernières années indépendamment de l'engouement, en général temporaire, pour le produit (cela existe bien sur les automobiles de collection). tant pis!
Une telle cote existe sauf pour les années récentes : le McKeown's

Pour le reste les ventes des derniers 30 jours sur la baie donne une certaine idée du prix de presque tous les appareils. Si aucune cote n'existe, alors c'est probablement que l'appareil est rare et donc cher.
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