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La photo du mois de juillet 2025

Photo faite par L'hurluber.lu
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objectifs
- Marc Aurèle B.
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- Enregistré le : mardi 18 juillet 2006 23:33
- Localisation : Jura Suisse
objectifs
Bonjour quelqu'un peut-il me dire la différence entre les objectifs Planar,Xénotar,Tessar,Réomar etcSi le sujet n'a pas déjà été traité.J'ai un Rolleiflex avec un Planar 3,5.
-
- Gourou
- Messages : 660
- Enregistré le : dimanche 18 janvier 2009 15:41
- Localisation : Lille
Re: objectifs
Sur cette page d'Emmanuel Bigler sur les Rollei (voir ici), l'auteur site présente les objectifs Zeiss Planar ou Schneider Xenotar meilleurs à pleine ouverture que les Tessar ou Xenar "mais dès f/8 la différence devient imperceptible"...
-
- Expert
- Messages : 356
- Enregistré le : samedi 27 janvier 2007 19:33
- Localisation : IDF
Re: objectifs
A ma connaissance sur les TLR Rolleiflex il y a eu :Marc Aurèle B. a écrit :Bonjour quelqu'un peut-il me dire la différence entre les objectifs Planar,Xénotar,Tessar,Réomar etcSi le sujet n'a pas déjà été traité.J'ai un Rolleiflex avec un Planar 3,5.
Zeiss : Triotar, Tessar, Planar
Schneider : Xénar, Xénotar
Je ne pense pas que le Schneider Réomar ait été monté sur des Rolleiflex.
Ici un site complet sur la gamme Rolleiflex et bien utile pour identifier son modèle : http://www.rolleiclub.com/cameras/tlr/info/index.shtml
Les différences sont uniquement liées aux formules optiques, nombre de lentilles et nombre de groupes. Triotar = 3 lentilles, Tessar et Xénar = 4 lentilles en 3 groupes, Planar et Xénotar = 5 lentilles (puis 6)
Quand à la différence sur le résultat, ce sujet a fait beaucoup couler d'encre (et de bits à l'ère d'Internet) depuis environ 50 ans sans que la réponse soit tranchée.
A+
- Marc Aurèle B.
- Membre de l'association
- Messages : 1514
- Enregistré le : mardi 18 juillet 2006 23:33
- Localisation : Jura Suisse
Re: objectifs
Merci beaucoup pour les réponses rapides.Le mien date des années 50 et fonctionne bien à part la cellule hors service.Je ne sais pas si cela se répare.De toute façon j'ai une cellule à main.
-
- Super Gourou
- Messages : 2247
- Enregistré le : lundi 15 septembre 2008 23:29
- Localisation : paris
Re: objectifs
pour faire simple
les grandes ligne
tu as deux fabriquant
zeiss et schneider
et deux type d ouvertures
3.5 et 2.8
les 2.8 sont plus recherché pour un bokeh plus enveloppant (logique)
pour les 3.5 il semblerai que zeiss soit meilleur
par contre pour le 2.8
c'est pas si simple
si le zeiss est plus homogene a toute les ouvertures
en contrepartie par cette qualité il en devient plus fade
un xenotar est tout simplement extra a pleine ouverture
apres le zeiss se vend plus cher
on dira qu il y a une part de snobisme

mais bien sur c'est un avis tres personnel
les grandes ligne
tu as deux fabriquant
zeiss et schneider
et deux type d ouvertures
3.5 et 2.8
les 2.8 sont plus recherché pour un bokeh plus enveloppant (logique)
pour les 3.5 il semblerai que zeiss soit meilleur
par contre pour le 2.8
c'est pas si simple
si le zeiss est plus homogene a toute les ouvertures
en contrepartie par cette qualité il en devient plus fade
un xenotar est tout simplement extra a pleine ouverture
apres le zeiss se vend plus cher
on dira qu il y a une part de snobisme

mais bien sur c'est un avis tres personnel
- Mael
- Membre de l'association
- Messages : 8361
- Enregistré le : dimanche 05 novembre 2006 18:39
- Localisation : Limoges
- Contact :
Re: objectifs
Je vais vous faire une révélation de la part d'un initié qui a eu l'occasion plusieurs fois d'aller sur le site de Braunschweig, la maison mère Rolleiflex.
Quand on fabrique un objectif, malgré tout le soin qu'on peut y apporter, il y a des différences de résolution, de distorsion. Tous les objectifs Zeiss et Schneider étaient donc notés suivant ces critères.
Evidemment, ce message vient réaffirmer qu'on ne peut pas affirmer que tel type d'objectif est meilleur que tel autre, c'est une aberration en soi, et cela reflète bien l'absolue ignorance des processus de fabrication optique.
Chez Zeiss, tout ce qui était en dessous de 8/10 repartait pour être retravaillé. On avait donc monté les 8, les 9, sur les appareils de Mr tout le monde, et les 10 pour les contrats militaires ou civils d'importance.
Chez Schneider, tout ce qui était en dessous de 9/10 n'était pas accepté.
Tout ça pour dire, déjà, qu'on a plus de chance d'avoir un "meilleur objectif" si c'est un Schneider.
Qu'ensuite, la meilleure façon de savoir si on a un bon objectif, c'est, quelque soit sa marque, de l'essayer dans les conditions de travail habituelles du photographe, de développer un film, de faire de grands tirages, et d'observer si l'image finale correspond à ce que l'on recherche. Si on a un bon objectif dont on est content, il faut le garder.
Il ne faut pas rêver : des marques prestigieuses ont fabriqué, assemblé, et vendu des culs de bouteille au milieu de superbes objectifs dans le même lot de fabrication d'un objectif identique. Mais cela semble dur à admettre, surtout pour ceux qui passent des années à tester sur mire des types différents d'objectif.
D'ailleurs, c'est complètement aberrant de vouloir acheter l'objectif plus récent dont on est persuadé qu'il sera meilleur, si c'est pour par hasard tomber sur un qui aura une résolution inférieure de moitié...
Personnellement, je trouve que tous les objectifs de Rolleiflex sont bons, voir exceptionnels (cf plus haut) et leur seule limitation sera engendré par la formule optique (Tessar/Xenar à 4 lentilles, Planar/Xenotar à 5 ou 6 lentilles).
Tout cela évidemment sur un appareil possédant un parfait alignement optique, une platine de mise au point sans jeu, un parfait réglage de mise au point entre l'objectif de visée et l'objectif de prise de vue.
Quand on fabrique un objectif, malgré tout le soin qu'on peut y apporter, il y a des différences de résolution, de distorsion. Tous les objectifs Zeiss et Schneider étaient donc notés suivant ces critères.
Evidemment, ce message vient réaffirmer qu'on ne peut pas affirmer que tel type d'objectif est meilleur que tel autre, c'est une aberration en soi, et cela reflète bien l'absolue ignorance des processus de fabrication optique.
Chez Zeiss, tout ce qui était en dessous de 8/10 repartait pour être retravaillé. On avait donc monté les 8, les 9, sur les appareils de Mr tout le monde, et les 10 pour les contrats militaires ou civils d'importance.
Chez Schneider, tout ce qui était en dessous de 9/10 n'était pas accepté.
Tout ça pour dire, déjà, qu'on a plus de chance d'avoir un "meilleur objectif" si c'est un Schneider.
Qu'ensuite, la meilleure façon de savoir si on a un bon objectif, c'est, quelque soit sa marque, de l'essayer dans les conditions de travail habituelles du photographe, de développer un film, de faire de grands tirages, et d'observer si l'image finale correspond à ce que l'on recherche. Si on a un bon objectif dont on est content, il faut le garder.
Il ne faut pas rêver : des marques prestigieuses ont fabriqué, assemblé, et vendu des culs de bouteille au milieu de superbes objectifs dans le même lot de fabrication d'un objectif identique. Mais cela semble dur à admettre, surtout pour ceux qui passent des années à tester sur mire des types différents d'objectif.
D'ailleurs, c'est complètement aberrant de vouloir acheter l'objectif plus récent dont on est persuadé qu'il sera meilleur, si c'est pour par hasard tomber sur un qui aura une résolution inférieure de moitié...
Personnellement, je trouve que tous les objectifs de Rolleiflex sont bons, voir exceptionnels (cf plus haut) et leur seule limitation sera engendré par la formule optique (Tessar/Xenar à 4 lentilles, Planar/Xenotar à 5 ou 6 lentilles).
Tout cela évidemment sur un appareil possédant un parfait alignement optique, une platine de mise au point sans jeu, un parfait réglage de mise au point entre l'objectif de visée et l'objectif de prise de vue.
- Georgesh
- Site Admin
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Re: objectifs

Un Tessar 3,8 de 75 sur ce premier modèle de Rolleiflex
Original sorti en 1929
Modifié en dernier par Georgesh le mardi 02 juin 2009 10:09, modifié 1 fois.
- Mael
- Membre de l'association
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- Enregistré le : dimanche 05 novembre 2006 18:39
- Localisation : Limoges
- Contact :
Re: objectifs
Ah, les objectifs non traités ! Quels merveilles ! il se bonifient avec le temps. Une couche d'oxyde se dépose sur le verre, qui forme l'équivalent d'un traitement anti-reflets. Ce phénomène fut découvert dans le courant du XIXème siècle par les astronomes qui se demandaient pourquoi les télescopes fabriqués 2 siècles plus tôt donnaient une meilleure image que ceux juste sortis des ateliers optiques. Il est à l'origine de la conception même du traitement anti-reflet.
Un beau tessar de 1930, que demander de plus ?
Un beau tessar de 1930, que demander de plus ?

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- Expert
- Messages : 212
- Enregistré le : mardi 26 mai 2009 10:50
- Localisation : 24
Re: objectifs
Tout cela évidemment sur un appareil possédant un parfait alignement optique, une platine de mise au point sans jeu, un parfait réglage de mise au point entre l'objectif de visée et l'objectif de prise de vue.
Oui, c'est pour cela que j'utilise deux rollei : un bien aligné qui ne sort que pour les portraits en grande ouverture et un autre pour barouder en hyperfocale. Personnellement, je trouve que cette faible résistance aux chocs est avec le fonctionnement avant-arrière de la manivelle un des points faibles de ces appareils.
Oui, c'est pour cela que j'utilise deux rollei : un bien aligné qui ne sort que pour les portraits en grande ouverture et un autre pour barouder en hyperfocale. Personnellement, je trouve que cette faible résistance aux chocs est avec le fonctionnement avant-arrière de la manivelle un des points faibles de ces appareils.