Mauvaise définition d'un agrandissement...et autres problème

[Imagina]

Bonjour,
J'ai fait hier une petite séance de labo et je me suis consacrée au tirage de négatifs 6x6.Pas très satisfaite...
J'avais il y a quelques jours développé le film dans de l'Xtol qui a été préparé il y a maintenant 1 an,conservé au frais à l'abri de la lumière,toujours incolore.J'ai pensé qu'il était toujours bon?Mais en consultant le Bachelier je vois que j'ai fait une 1ère erreur,j'ai fait un pré-mouillage de 1 minute alors que ça doit etre 5 minutes!
Voilà pour le développement.
Concernant le tirage,je pense que mon révélateur est un peu oxydé,il est un peu jaune...mais je ne pense pas que le problème soit seulement lié à ça .Après avoir fait une planche contact,j'ai voulu faire un tirage de lecture 13x13 d'une photo qui m'interessait,et le tirage,après quelques essais,m'a plutot convenu ,j'ai voulu essayer un agrandissement,environ 20x20.Et là,
pas de netteté,ça fait vraiment moche...j'ai essayé plusieurs fois,pareil.Pourtant,je vérifie à chaque fois avec le scoponet en mettant une feuille pour l'épaisseur du papier.Est-ce que ça peut etre du à l'objectif?c'est un Meopta Anaret 4,5/80,j'ouvre à 8.Quand je fais des agrandissement de négatifs 24x36,je conserve une bonne netteté,l'objectif est un El Nikkor 2,8/50.
Sinon,l'impression d'ensemble de mes tirages 6x6 est qu'ils sont quand-meme un peu gris,mais c'est peut-etre lié à la prise de vue,je n'ai peut-etre pas anticipé une palette suffisante,et je n'ai pas de blanc par exemple!
Evidemment,entre la chimie un peu vieille et le prémouillage insuffisant,ça donne des pistes,mais ça n'est peut-etre pas ça?et sinon, quoi?
Merci de me donner votre avis...éclairé bien sur!!!

[Flor27]

La durée du pré-mouillage n'a que peu d'incidence sur la suite, la plupart s'en passent. C'est surtout pour éviter de polluer le révélateur si on ne travaille pas à bain perdu.

Edit: je parle de la phase de développement du négatif. Pour le tirage, pas de prémouillage du papier en oeuvre à ma connaissance

[bbjm]

Oui bien d'accord avec ca ...
Ton tirage de lecture avec le meme révélo et le meme objo était-il net ???
Je crois comprendre que OUI.
Dans ce cas, pluseiurs choses peuvent etre incriminés:

- propreté ou qualité du Anaret faire un crop avec le el-Nikon.
- le révélo est épuisé, ca donne des tirages un peu long à venir et manquant de contraste (ca influence la netteté).
- le papier trop vieux qui grisouille et enlève de la netteté.

Voila à mon sens l'ordre des vérifications à faire.
Par ailleurs, meme s'il n'a pas eu d'incidence néfaste, ton Xtol vieux d'un an te ménage de mauvaises surprises.....

Tiens nous au courant

[summy]

1 an pour de l'xtol, ça parait énorme, même à l'abri de la lumière

[Flor27]

1 an pour de l'xtol, ça parait énorme, même à l'abri de la lumière

Oui mais ça ne rend pas un film net ou flou en fonction de l'objectif de l'agrandisseur

[Oriu]

quel type de papier utilise tu, si c'est du multigrade, où place tu le fitre, dans la boite à lumière ou sous l'objectif, car si c'est sous l'objectif il faut des filtres propres. l'impression de netteté dépend aussi du papier suivant la finition (mat ou brillant) suivant le contraste.
Il faut aussi que rien ne bouge pendant l'exposition du papier, la tête de l'agrandisseur, le négatif et le papier doivent être bien immobiles.

[summy]

ce pourrait être aussi un condenseur pas adapté au 6*6

[Imagina]

J'utilise du multigrade RC,récent,les filtres sont sous l'objectif,mais sans filtre c'est pareil!Rien ne bouge,donc ce n'est pas ça.Le révélo trop vieux,ça oui c'est sur,mais l'image monte normalement .L'objectif est propre,il y a juste le condenseur que j'ai oublié de vérifier,ça pourrait jouer sur la qualité de l'agrandissement?

[summy]

si c'est un condenseur uniquement pour le 24*36, tu peux avoir le centre net et le reste moins net et avec du vignetage
en baladant le scoponet sur toute la surface tu peux voir si la netteté est partout ou juste au centre

[tilu]

je vais peut être dire une bétise car je ne fais pas de MF, mais je pense que le problème vient peut être de l'objectif 50mm qui est trop court pour permettre une bonne mise au point

[Flor27]

Il utilise un Meopta Anaret 4,5/80 pour ses tirages 6x6

[Oriu]

un condenseur joue uniquement sur l'uniformité de l'éclairage, pas sur la netteté. c'est bizarre cette histoire, est ce que le Scoponet ne serai pas déréglé ? Il faut essayer de faire la mise au point à l'oeil pour voir si c'est pas mieux comme ça. il faut regarder aussi si tout manque de netteté ou seulement certaines zones (défaut de géométrie de l'agrandisseur)

[Imagina]

Oui,pour le 6x6 j'utilise un objectif Anaret 4,5/80,c'est pour le 24x36 que j'utilise le El nikkor 50.Quant à l'agrandisseur,pour le 6x6 j'utilise un Meopta Opemus qui n'a qu'un condenseur adapté aux 2 formats.Mais ce que je voulais dire c'est que je n'ai pas vérifié sa propreté,mais est-ce qu'un éventuel manque de clarté de ce coté-là peut ne se manifester que lors des agrandissements?

[Imagina]

Le scoponet est neuf! de plus j'ai bien la netteté pour des formats plus petits et pour les agrandissements 24x36!

[numérix]

une petite question, as tu regardé ton tirage 13x13 à la loupe, histoire de voir si il est vraiment net
car en agrandissant, on agrandit aussi le flou...

[Oriu]

il faut faire un essai avec le 50 même si cela ne couvre pas le format, pour voir si c'est pas l' Anaret qui fait du Hamilton

[Imagina]

Merci du conseil,j'essaierai le 50,je ne savais pas que c'était possible,et non,je n'ai pas agrandi à la loupe le 13x13!je ferai ça ce week-end je pense!

[Imagina]

J'ai donc ce week end essayé de résoudre mon problème,il est en partie résolu.J'ai regardé à la loupe le tirage qui posait problème et effectivement il ne semble pas si net.A format 13x13 il semblait très net et bien,il n'est pas si net que ça en réalité!cela explique le manque de netteté qui apparait pour un plus grand tirage.
par contre,que l'ensemble des tirages 6x6 soit plutot gris,je ne sais toujours pas pourquoi avec certitude...

[Oriu]

Si un négatif a un faible contraste, il faut monter en grade 3, 3 1/2, 4 ....
Si c'est pas efficace il faut regarder du coté du révélateur papier, révélo récent, bonne concentration, bonne température (>18°c), bien révéler à fond

[Imagina]

Oui Moskva je crois que tu as raison,en tous cas je l'espère!en effet comme je le disais,mon révélateur papier est devenu jaune,et ça me va très bien si c'est la cause de la grisaille.Pour ce qui est des filtres,j'avoue que je les utilise sans trop de conviction ,les résultats ne me semblent pas évidents et souvent je tire sans filtre!cela va certainement faire hurler!