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Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

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daouar
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par daouar »

eric.c a écrit : Le Trip 35 c'est une expo automatique pilotée par une cellule sélénium autant dire que pour le fiabilité y'a mieux (j'en ai 2 ou 3 et je n'ai jamais osé glisser une pelloche dans l'un d'eux.
J'ai eu plusieurs Trip 35, et la cellule est plutôt fiable. S'il a été laissé dans le noir ou la pénombre c'est bon, exposé des années dans une vitrine en plein soleil elle sera probablement cuite. Si la cellule n'est pas morte, c'est plutôt précis comme exposition. Leur problème c'est plus les engrenages internes en plastique, qui ont tendance à péter si on force...

Tu peux vérifier que ça marche en déclenchant les appareils au soleil pour voir si le diaf se ferme bien, et si c'est le cas mettre un film dedans, tu seras surpris par le rendu de l'objectif, un très bon Tessar.

Sinon, le sténopé avec du papier direct positif (et cafénol pour pas manipuler de produits trop dangereux), ça peux être sympa aussi, surtout s'ils construisent tout de A à Z à partir de récup (boite de Ricoré, boite à chaussure, etc).

Pour les télémétriques, tout ceux des années 70 qui ouvrent à 2.8 sont plutôt bons et assez peu cotés, généralement ce sont des tout automatique, sauf la mise au point bien sur :) De quoi faire son choix : http://35mm-compact.com/compact.htm
Havoc
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Havoc »

Je suis pas convainçu d'utiliser un télémétrique (ou TLR) pour l'apprentisage. Avec un reflex on voit directement la netteté, l'effet du diaphragme (quand on le mets sur manuel), avec un peu de patience on peu même voir le profondeur de champs, on voit la limite qu'on peu s'approcher et encore mettre au point, c'est très clair ce qui sera sur la photo ou pas etc.

Un adulte peut peut-être faire l'abstraction mais un enfant? Quel age on ils?

Pour les Praktica's utilisable, je me limiterais à ceux avec un batterie encore trouvable. Donc pas avec une px675 ou px625 (quelques MTL-5B, MTL-50). Il y a sans doute des autres. Je sais que le Yashica Electro-X utilise une batterie bien trouvable mais il est déjà un peu avancé. Conais pas les Fuji en M42.
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Fujicator
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Fujicator »

Les Fuji M42 Sont très bon aussi mais attention à ne pas prendre n'importe quel modèle, un fuji 605 est aussi léger qu'un fuji STX1N mais un peu plus rudimentaire. Mais il accepte tous les objectifs M42. D'autre fujis peuvent fonctionner avec des objectifs M42 non fuji mais la mesure est compliquée.

Les fuji stx ou 605 marchent avec deux piles bouton LR44 très peu chère et très faciles à trouver. Exemple sur Ebay en France : numéro 370889212365

Je suis bien d'accord avec Havoc et si on ajoute le besoin de compacité légèreté simplicité pour un petit budget, le STX est très bien placé ! :-
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greuh
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par greuh »

Lain a écrit :Le projet sténopé est également lancé cet année, j'aime bien ton idée de sténopé 24x36, c'est pas trop galère à faire ? En tous cas je vais essayer de me procurer ce livre.
Pour le sténopé facile à faire en 24x36 à très vil prix : http://www.matchboxpinhole.com/
D'autres : http://www.diyphotography.net/23-pinhol ... ld-at-home

Reste ça mais c'est cher : http://www.stenoflex.com/
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Pantoufle
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Pantoufle »

Dans le genre pas cher et qui attire les enfants alors là c'est mon domaines!
Immédiatement je pense au Kodak Brownie Flash: il m'a couté 2 euro, c'est un tank incassable et infatigable, d'utilisation enfantine et surtout d'une classe intemporelle! (C'est celui qui attire le plus ma soeur en tout cas!) :D

Sinon après tout les appareils en cartouches SL du bloc ouest sont des jouets pour enfants et débutants!
Mon Iso-rapid I m'a couté 3 euros, il me fait 16 négatifs carrés sur un film 12 vues (plus économique qu'une pelloche 120) il est beau en plastique noir et en alu. Et a pour tout réglage: un soleil ou un nuage (A par si tu t'occupes d'enfants aveugles mais à ce compte là la photo n'est peut être pas le meilleur jeu...) Niveau solidité après 50 années de misères le mien marche comme une horloge (faut faire confiance à l'achat car il déclenche qu'avec le film dedans) Et si le problème c'est les cartouches SL: met le film nu dedans en prenant soin de commencer à enrouoer le côté récepteur (qui est à gauche).
Niveau accessibilité j'en ai vu encore 3 dimanche dernier en brocante.

Après si tu as envie d'acheter les pelloches tu va dans une brocante et rafle tout les 110 pour 1 à 3 euros. En général ils ont le choix entre soleil et nuage et voilà! Bon faut acheter le film ou un film 16mm négatif et des cartouches...)

Pareil dans le mode je m'embête avec les films, je trouve au moins 2 ou 3 instamatics par brocantes, pas toujours avec une cartouche 126 mais si tu en a une tu charges du 135 dedans tu as du 28x28 avec perforations ou du 28x 24 sans perfos. Niveau solidité tu craint rien, niveau facilité tu as le choix entre parfois un soleil et un nuage, parfois un peu plus de signes. Niveau prix tu dépasse jamais les 3 euros.

Ensuite tu trouveras aussi en brocante les "FED" des appareils en 6x6 je crois qui ont le choix entre deux ouverture , une vitesse et B. J'en trouve souvent plus que d'instamatics. Mais vu que c'est plus gros certains essaierobt d'en tirer plus de 5 euros... Pas tous! Niveau sexy le coté bakélite plait toujours aux gosses.

Après je trouve quelques fois des "Précidès": un 6x9 soit disant pas très commun mais donné en cadeau dans les années 60 pour les enfants. Niveau classe c'est sexy comme tu dis. Niveau solidité c'est une boîte en tôle légère avec une ménisque ça risque rien. Niveau prix pas plus de 4 euros. C'est du 6x9. Réglages on a : une vitesse ou B et l'ouverture avec lumineux ou nuageux. (ca va)

Après on trouve parfois des polaroids qui valent le couo avec des recharges (qui donnent des images jaunies puisques perimées mais bon j'ai eu un polaroid 636 avec 22 vues pour 5 euros et ça marche! Niveau sexyness les enfants aiment la photi qui sort et apparait.

Puis après oui je dirais tout les holga mais là tu tombe dans des prix internet élevés: Holga TIM fera rire les gamins et fait du demi format ou du stéréo (un oeu plus de choix de réglages) après je les connais pas tous je me cantonne au stéréo chez eux.

En espérant t'avoir aidé! ^^
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Montsouris »

Bonjour,
Je ne pense pas que l'idée d'utiliser des appareils utilisants des formats disparus soit une bonne idée , les FEX (pas FED) utilisaient les bobines 620 ainsi que les Brownie Flash , mème chose pour les Instamatics ou les boitiers à cartouche Karat (Agfa) .

Ne pas oublier que le but de Lain étant d'initier des enfants à l'argentique je ne pense pas qu'il est envi de passer des heures à reconditionner des bobines.
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Pantoufle »

Ah ben oui ue suis bete! Dans toutes le sbrocantes ceux qui se vendent pas c'est les compacts des annes 80-90 qui sont en 135. Ca serait le moins cher je oense.
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greuh
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par greuh »

La question est sur l'initiation... Est-ce que l'initiation est sur les paramètres de prise de vue (mise au point, focale, ouverture, vitesse) ou sur le développement ?
Un compact bas de gamme tout automatisé en 135, c'est seulement pour apprendre le développement et le cadrage. Pour apprendre le paramétrage et la mesure de lumière, faut pouvoir régler/voir ces paramètres.
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par un_arbre »

Selon ce que j'ai compris dans les premiers posts Lain souhaite aussi les initié au notions d'ouverture et à l'influence de la vitesse sur la netteté, dans la plupart des compacts sont hors jeu. Sauf quelques exception genre Minox 35, Canonet, hi-matic et autre compacts haut de gamme mais déjà le budget explose et en plus il sera difficile d'en réunir une dizaine. Et puis de toute manière excepté les telemetrique la visé sera pas évidente et les enfant risque d’être déçu de découvrir que leur photo est flou alors que pourtant dans le viseur elle était parfaitement nette :roll:
Dans le cas de Lain la liste de reflex qu'il à établie à la page précédente me parait bien pour débuter les recherche, le seul problème est du coté des objectifs M42 qui sont vraiment surcoté en ce moment :tete: Ne pas oublié les Minolta en monture MD non plus, les objectifs sont pas chère c'est costauds sans être trop lourds et dans le cas des SRT la cellule est un excellente apprentissage, on voit vraiment l'influence de la vitesse et de l'ouverture sur l'exposition. Mais ce système est peut être un poile compliqué pour des enfants :?:
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Pantoufle »

Haaaaa je vais trop vite. Désolé. A ce compte la je dirait le smena 8M ou meme tout les suivant qui sont tout manuels etc... Mais les photos sont limites. Par contre la c'est du 135
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greuh
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par greuh »

Je pense que "Lain" est un pseudo féminin, mais je suis peut être influencé :
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Fujicator »

Ah la série Lain...il faudra que je me la repasse un jour, je me rappelle juste de cette fille et de son ordi un peu trop évolutif et la superbe chanson de l'opening Duvet... ça fait un bail tout ça... :mrgreen:
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Yael »

Fujicator a écrit :Ah la série Lain...il faudra que je me la repasse un jour, je me rappelle juste de cette fille et de son ordi un peu trop évolutif et la superbe chanson de l'opening Duvet... ça fait un bail tout ça... :mrgreen:
je crois que t'as fait le tour de la série, il se passe pas grand chose, c'est assez contemplatif :mrgreen:
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Fujicator »

Non c'est très cérébral, ce travail est dans la lignée des oeuvres majeures nippones qui interrogent le rapport que l'homme entretien avec la technologie, si si si ! :)
Lain
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Lain »

Encore un grand merci pour vos conseils.

Alors franchement les fuji stx me paraissent très bien pour les ateliers avec les plus grands. Y en a plein et à pas cher, les piles sont faciles à trouver et cerise sur le gâteau : les photos ont l'air plus que correctes. Vous avez une idée du poids ?

Merci Greu pour les tutos pour les sténopés. Ils me seront très utiles ;)

Merci pantoufle pour tes nombreux conseils !
greuh a écrit :La question est sur l'initiation... Est-ce que l'initiation est sur les paramètres de prise de vue (mise au point, focale, ouverture, vitesse) ou sur le développement ?
Un compact bas de gamme tout automatisé en 135, c'est seulement pour apprendre le développement et le cadrage. Pour apprendre le paramétrage et la mesure de lumière, faut pouvoir régler/voir ces paramètres.
En fait c'est pour les deux. J'aurais une 100ène de séances sur cet atelier. J'aimerais donc leur permettre d’appréhender pas mal de choses. Mais je pense que je cherche l'appareil perle rare tout en un alors qu'il m'en faut deux. Dans un premier temps un point and shoot solide et simple en 35mm, si seulement les lomo lc-a et les diana mini étaient pas si cher :tete:
Pantoufle me conseille des smena 8M (je ne connaissais pas) ont l'air super, mais pas très facile à trouver. Un petit question: c'est fragile ?
Je pense que je vais le faire en deux temps, acheter des trucs en plastic des année 80 à 5€ sur lbc. Et puis dans un deuxième temps, une fois que l'on aura vue certaines notions les fuji stx me paraissent très bien ou des hi-matic si on à pas mal bossé avec les 1000d et qu'ils sont à l'aise et si j'en trouve à pas cher. En tous cas ça me laisse le temps

Pour te répondre, Un Arbre, tu résume une fois de plus très bien mon problème et je partage tout à fait ton avis sur le prix de m42 ce qui ne me pousse pas dans cette direction.

Petite paranthèse pseudo :

(J'utilise ce pseudo depuis des années et c'est la première fois que je vois autant de connaisseurs de Serial experiments Lain. Contant de voir qu'il y a des adeptes ici ! Je suis entièrement d'accord avec toi Fujicator, c'est une œuvre majeure à ranger pas loin d'Evangelion et d'Asimov même si je rejoint Yael, y a bien un côté contemplatif. Et pour finir je suis un garçon)

Encore un très grand merci pour votre aide :)
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par embar_go »

Il y a un truc qui m'échappe, pourquoi ne pas prendre un boitier du style EOS 500n, que l'on trouve pour 15/20€, que tu mets en mode Auto quand tu veux faire du Point & Click puis en manuel quand tu as besoin de travailler technique????? :?:
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Fujicator »

Les piles des EOS c'est cher, la plupart du temps c'est moi qui les paye surtout que mes gamins tout gamins qu'ils sont s'amusent à appuyer à vide même si je me fâche (avant de leur expliquer pourquoi bien sûr) :mrgreen:

Je suis allé voir sur ma balance de cuisine, un Fujica stx 1N avec son 50mm1,9 et sa courroie pèse 650 grammes. Pas beaucoup de plastique dedans et très compact pour des mains d'enfants.

Et je ne dis pas ça parce qu'il a été mon premier reflex et la raison de mon pseudo ridicule mais pleinement assumé comme le reste. :lol:
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par daouar »

Lain a écrit :Dans un premier temps un point and shoot solide et simple en 35mm, si seulement les lomo lc-a et les diana mini étaient pas si cher :tete:
Ils sont cher parce que il y a du marketing derrière... On trouve plein de trucs équivalent pour quelques euros. Allez, en 5 minutes sur ebay, des petits "P&S" pas dégueu pour 3x rien : 220951233149, 360733855025... Mais l'idéal c'est d'aller sur les vide grenier, ce genre de petit machin part à 1 ou 2€.
Lain
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Re: Quels appareils photo pour des ateliers enfants ?

Message par Lain »

Merci pour vos précieux conseils !
Finalement, je prendrai pour débuter les ateliers des "point and shoot" bon marcher et je poursuivrai l'année avec ces Fuji stx avec des 50mm 1.9, des APX pour le début et des Tri-x si ils sont sages 8)
Encore merci :sante:
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