Nos forumeurs ont du talent
La photo du mois de juin 2025

Image
Photo Faite par frost242

Découvrez le reste de la sélection du mois de juin ici

Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Echanges sur tous les aspects du labo photo argentique noir et blanc : matériels, développement des films, tirage, etc. Présentations des labos photo argentique noir et blanc.
Répondre
Avatar du membre
Fujicator
Modérateur
Modérateur
Messages : 23202
Enregistré le : jeudi 17 avril 2008 6:05
Localisation : Bien trop souvent sur le forum.
Contact :

Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Fujicator »

Bonsoir

La couche anti allo dont rêvent tous ceux qui ont une ado à la maison, ou celle qui fait qu'il faut toujours que le téléphone sonne lorsque l'on change le petit... Et bien non ce ne sont pas de ces couches dont je veux parler mais bien de celles qui agrémentent nos labos.

(Je fais la collection des jus de schtroumf dans des éprouvettes) :lol:

Jusqu'à présent ma façon de développer était simple.

Pré mouillage pour enlever la couche anti halo mais seulement en moyen format. Pour le 24/36 je ne m'en occupais pas.

Mais en développant certains films 24/36 au Rodinal et en voyant le révélateur sortir de la cuve chargé de film anti halo, je me demande si au final je ne devrais pas généraliser le pré mouillage.

Pour les révélateurs réutilisé je vais le faire, forcément, mais pour les autres à bain perdu est-ce vraiment nécessaire ?

En gros pensez vous que chimiquement les composants de la couche anti halo puissent interférer avec le développement ?

Désolé pour cette question un peu bête mais bon peut-être que je en suis pas le seul à me la poser...

Notez que la question n'est pas pour ou contre le pré mouillage mais bel et bien "est-ce que le produit de la couche anti halo a une incidence sur la chimie du développement"

Merci pour vos avis. :)
20x25
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 6816
Enregistré le : vendredi 05 décembre 2008 10:44
Localisation : ViARMES 95
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par 20x25 »

normalement, non...

En fait, incidence ou pas, la seule chose indispensable est de faire toujours la meme chose...

@+

Christophe
Avatar du membre
Fujicator
Modérateur
Modérateur
Messages : 23202
Enregistré le : jeudi 17 avril 2008 6:05
Localisation : Bien trop souvent sur le forum.
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Fujicator »

Bonsoir,

Si je pose la question c'est parceque je me suis rendu compte que le D76 stock que je réutilise semblait s'user bien plus vite lorsque je développe en 24/36 sans prémouillage qu'en 120.

D'un autre coté, je n'ai pas non plus de mesures exactes c'est juste une impression que je voulais vérifier ou infirmer selon vos informations sur le sujet.

Alors si pas d'incidence lolo content... :lol:
Avatar du membre
Habib
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 9581
Enregistré le : vendredi 03 juillet 2009 13:34
Localisation : Cahors
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Habib »

la Rollei Retro 400S (en 24x36), je la premouille quand je reutilise mon revelo, car le premouillage quand je le vide est noir foncé.

ceci dit peut etre je devrais pas mais ca a pas l air d avoir d incidence sur les negas
Avatar du membre
Fujicator
Modérateur
Modérateur
Messages : 23202
Enregistré le : jeudi 17 avril 2008 6:05
Localisation : Bien trop souvent sur le forum.
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Fujicator »

C'est justement la rollei 100 qui a attiré mon attention sur cette couche anti halo vraiment dense. mais bon, là je suis rassuré !
Avatar du membre
suaudeau benoit
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 8791
Enregistré le : samedi 09 septembre 2006 0:13
Localisation : Dinan
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par suaudeau benoit »

Normalement la couche anti-halo est constituée de pigments neutres. de plus elle est située sur l'autre face que la couche sensible.
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par ET46 »

Utilisez de la HP5 en 120, le D76 est tout clair quand je vide la cuve :D . Et pourtant je ne fais aucun prémouillage.
Avatar du membre
Tofek
Intéressé
Intéressé
Messages : 67
Enregistré le : mardi 03 août 2010 9:02
Localisation : Orsay 91

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Tofek »

Donc le premouillage est-il utile? (je me renseigne, avant mon premier developpement)
Avatar du membre
ET46
Gourou
Gourou
Messages : 881
Enregistré le : jeudi 27 mars 2008 17:21
Localisation : Toulouse, 31

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par ET46 »

Tofek a écrit :Donc le premouillage est-il utile? (je me renseigne, avant mon premier developpement)
C'est comme la barbe du Capitaine Haddock: dessus la couverture, ou bien dessous la couverture?
Avatar du membre
Gilles
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 2933
Enregistré le : mardi 05 mai 2009 21:45
Localisation : Belgique, Bruxelles (Forest 1190)
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Gilles »

ET46 a écrit :Utilisez de la HP5 en 120, le D76 est tout clair quand je vide la cuve :D . Et pourtant je ne fais aucun prémouillage.
Dans sa documentation, Ilford recommande de ne pas faire de prémouillage pour ses films. Voir:
http://www.ilfordphoto.com/Webfiles/2006216122447.pdf
A pre-rinse is not recommended as it could lead to uneven processing
Le pré-rinçage n'est pas recommandé car il pourrait être la cause d'un traitement irrégulier du négatif.
Par contre, pour les Kodak, je pense que ça en vaut la peine, en tout cas si on ré-utilise son révélateur.

Amitiés
Avatar du membre
bbjm
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 14255
Enregistré le : dimanche 14 février 2010 13:22
Localisation : dans le 28
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par bbjm »

ET46 a écrit :Utilisez de la HP5 en 120, le D76 est tout clair quand je vide la cuve :D . Et pourtant je ne fais aucun prémouillage.
Désolé, mais ce n'est pas un argument :arrow: c'est la couleur de l'eau de pré-mouillage qu'il faut regarder. :x
En effet, il m'est arrivé de récolter dans la meme cuvette l'eau teinté de prémouillage (pour du 120) et de rajouter dans cette cuvette le D76 en 1+1 qui était utilisé.
:idea: Dans ce cas on voit que instantanément la coloration disparait.

Dans le cas de l'utilisation du stock, la réponse à la question ne réside pas dans la couleur du révélateur :roll:

Pour ma part, je fais toujours du prémouillage, en 120 ca sort toujours coloré et en 135 pour Fuji et Kodak je n'ai pas vu de couleur.
Résultat: je le fais toujours quand meme .... :oops:
Avatar du membre
jazza
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1672
Enregistré le : mardi 09 février 2010 9:34
Localisation : belgique, bruxelles
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par jazza »

Comme toujours je crois qu'il n'y a pas de règle absolu et qu'il faut expérimenter avec chaque film.
Idem en 120 avec de l'hp5 tout roule sans pré-mouillage.

Et effectivement Fujicator tu n'es pas le seul à te poser cette question. :wink:
Avatar du membre
suaudeau benoit
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 8791
Enregistré le : samedi 09 septembre 2006 0:13
Localisation : Dinan
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par suaudeau benoit »

Mon D76/ID11 Xtol et microphen ressortent propres même sans pré-mouillage, par la couleur du bain de Rodinal est épouvantable, question de réaction chimique plus que de couche anti-halo.
Avatar du membre
effraie
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 1751
Enregistré le : samedi 26 juillet 2008 12:01
Localisation : Paris / Nanterre
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par effraie »

moi je fait systématiquement un prémouillage : ça me permet, au moins, de mettre a température mon film, et de minimiser le risque de bulles...
et au prix de l'eau du robinet....
Avatar du membre
Fujicator
Modérateur
Modérateur
Messages : 23202
Enregistré le : jeudi 17 avril 2008 6:05
Localisation : Bien trop souvent sur le forum.
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Fujicator »

Et voilà, c'était joué d'avance, le fil a tourné au sempiternel débat pour ou contre le prémouillage ! :lol:

Je voulais juste avoir des informations techniques sur la chimie de ces produits pour éventuellement remettre mes choix en cause.

Dans le réel de la pratique je connais autant de photographes qui le font que d'autres qui jugent cela inutile et les arguments des deux camps tiennent le route. A chacun de faire son choix selon sa façon de travailler au labo. :)
Avatar du membre
Gabou
Super Gourou
Super Gourou
Messages : 5605
Enregistré le : mardi 23 décembre 2008 18:34
Localisation : 30
Contact :

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Gabou »

effraie a écrit :moi je fait systématiquement un prémouillage : ça me permet, au moins, de mettre a température mon film, et de minimiser le risque de bulles...
et au prix de l'eau du robinet....
Chui d'accord avec toi. Deux précautions valent mieux qu'une.
Avatar du membre
Oriu
Membre de l'association
Membre de l'association
Messages : 35526
Enregistré le : lundi 21 avril 2008 18:37
Localisation : 37 mais 2A par le coeur

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Oriu »

Peut être des infos à glaner, mais c'est en anglais et en chimiste :shock: :?

http://www.freepatentsonline.com/2282890.pdf
http://www.freepatentsonline.com/4262088.pdf
Avatar du membre
Jean B.
Passionné
Passionné
Messages : 149
Enregistré le : dimanche 28 octobre 2007 16:34
Localisation : Gerberoy - 60

Re: Quid de l'incidence chimique de la couche anti halo?

Message par Jean B. »

Ben je pense que ta réponse est là, Fuji :

en haut de la page 2 du brevet (1er lien), on lit :
"It is easily soluble in alkaline baths, also in the developer".

A mon sens, cela veut dire qu'étant éliminé dans le révélateur, il doit être inoffensif pour l'action de celui-ci, du moins c'est comme ça que je le comprends.
Le pré-mouillage est une précaution supplémentaire, peut-être superflue, mais qui ne coûte quasiment rien.
Répondre

Retourner vers « Labo photo argentique Noir et Blanc »